Gb, ragazza muore dopo il vaccino contro il tumore al collo dell'utero.

#30 08-10-2009, 00.51.02

IgnazioGSS ha scritto:
- Citazione -

> On Wed, 07 Oct 2009 23:02:32 +0200, Avvocato del Diavolo
> <avvocato_del_diavolo_ng[at]yahoo.it> wrote:
> > Scusami la domanda, ma se ti trovassi nei panni del medico che ha
> > vaccinato (un bel tocchiamo ferro ci sta tutto eh!).......una possibile
> > reazione avversa da vaccino la escluderesti?
> Ovviamente no, ma l'autopsia ha detto che la causa di morte e' stato
> il tumore, e comunque anche se ci fosse stata una reazione avversa non
> si potrebbe certo generalizzare dicendo, come fanno i soliti
> sciacalli, che il vaccino anti papilloma ammazza la gente, visto che
> comunque la paziente era comunque affetta da una malattia in fase
> avanzatissima, che la causa di morte alla autopsia e' stata attribuita
> alla malattia preesistente e che quasi un milione e mezzo di altre
> ragazze sono state vaccinate senza alcun problema.

Ciao Ignazio,

Sono d'accordo con te sul fatto che sia assolutamente sbagliato
generalizzare e sparare addosso al vaccino alla luce di un singolo
episodio tra l'altro tutto da accertare.

Sul milione e mezzo di altre ragazze vaccinate senza alcun
problema......vabbè, conosci già i miei dubbi sugli studi di sicurezza e
farmacovigilanza quando parliamo di vaccini, ma questa è un'altra storia :-)

Ciao e a presto

Avvocato del Diavolo

#29 08-10-2009, 00.33.44

anvil ha scritto:

Ciao Anvil

- Citazione -

> Durante il 2009 sono state vaccinate in Gran Bretagna più di 1.400.000
> ragazze.
> "SE" la morte di questa Natalie potesse essere attribuita al vaccino ,
> invece che al TUMORE toracico riscontrato all'autopsia , la reazione fatale
> alla vaccinazione sarebbe di gran lunga inferiore ad una su un milione

Da cosa lo deduci? dai dati attuali della farmacovigilanza inglese?

Pensa che stiamo discutendo se sia giusto o sbagliato inserire
nell'elenco delle reazioni avverse il caso di un decesso avvenuto dopo
un'ora dall'inoculazione.
Se per assurdo esistessero, cosa succederebbe nel caso di reazioni
avverse a "scoppio ritardato"?

- Citazione -

> Per mettere in chiaro di che rischio si sta parlano , la stessa ragazza
> avrebbe avuto una possibilità 10 volte superiore di morire a causa di un
> incendio o di un incidente di traffico e piu' o meno la stessa di quella di
> tegola cadutogli sulla testa

Se te la senti di mettere la mano sul fuoco in merito al rapporto
1:1.400.000 il ragionamento fila......(elenco casi avversi quasi blank)

- Citazione -

> Per essere chiari sui numeri di cui si parla, le ragazze della stessa età
> hanno una possibilità su 150 di sviluppare un cancro al collo dell' utero
> e 30 ne sarebbero morte

......mentre grazie *all'attuale* vaccinazione antipapilloma virus fatta
su 1.400.000 ragazze, di queste 150/30 "candidate ammalate"/"candidate
defunte" *sicuramente* se ne salveranno...........

- Citazione -

> Chi diffonde ,in questi casi, false notizie ne sarà moralmente responsabile

Assolutamente d'accordo.

- Citazione -

> Spero solo che tu abbia gli incubi quando verrai a sapere che una persona
> da te conosciuta è morta di tale male.

Azz....capisco l'avversione, ma immagino tu debba avere qualche valido
motivo che ignoro per fargli un simile augurio, vero?

Ciao

Avvocato del Diavolo

#28 07-10-2009, 23.43.30

On Wed, 07 Oct 2009 23:02:32 +0200, Avvocato del Diavolo
<avvocato_del_diavolo_ng[at]yahoo.it> wrote:

- Citazione -

> 1) una ragazza di 14 anni affetta da un tumore al torace (polmoni e
> cuore) in fase avanzata/terminale assolutamente asintomatico. Faccio
> fatica a trovare statistiche precise su Google ma, correggimi se
> sbaglio, credo si tratti di un evento abbastanza raro (età della
> ragazza+localizzazione+assenza di sintomi).

E' raro ma purtroppo a quanto pare e' accaduto e su questo penso non
ci possano essere dubbi.

- Citazione -

> Scusami la domanda, ma se ti trovassi nei panni del medico che ha
> vaccinato (un bel tocchiamo ferro ci sta tutto eh!).......una possibile
> reazione avversa da vaccino la escluderesti?

Ovviamente no, ma l'autopsia ha detto che la causa di morte e' stato
il tumore, e comunque anche se ci fosse stata una reazione avversa non
si potrebbe certo generalizzare dicendo, come fanno i soliti
sciacalli, che il vaccino anti papilloma ammazza la gente, visto che
comunque la paziente era comunque affetta da una malattia in fase
avanzatissima, che la causa di morte alla autopsia e' stata attribuita
alla malattia preesistente e che quasi un milione e mezzo di altre
ragazze sono state vaccinate senza alcun problema. Al limite se ne
potrebbe dedurre che e' meglio non vaccinare le donne con neoplasie in
stadio avanzatissimo, ma questo mi pare anche pleonastico. La ragazza
e' stata vaccinata solo perché non si sapeva della sua malattia.

#27 07-10-2009, 23.02.32

IgnazioGSS ha scritto:
- Citazione -

> On Tue, 6 Oct 2009 23:07:58 +0200, "Mister X"
> <invalid-mail[at]Mister-X-ITALIA.FALSEMAIL> wrote:
> > Ma che strana coincidenza!Vaccino e zac direttamente al cimitero.
> Certo che tu sei sveglio eh?
> E non ti e' venuto il dubbio che nello stesso periodo avrà mangiato un
> panino e zac, avrà bevuto del latte e zac, avrà preso la macchina e
> zac, avrà usato il cellulare e zac...
> Perchè la colpa di un tumore alla mammella, sicuramente preesistente,
> dovrebbe essere attribuita a un vaccino?

Ciao Ignazio,

Da quanto leggo sembra che la ragazza sia morta poco più di un'ora dopo
la somministrazione del vaccino.
In effetti sembra improponibile che nel giro di un'ora una ragazza sana
riesca a sviluppare .....a large malignant tumor in her chest. Natalie's
condition was reportedly so severe that she could have died at any point.

Comunque un po' di cautela nell'escludere la responsabilità del vaccino
in merito al *decesso* IMHO sarebbe cosa saggia, in quanto è evidente
che ci troviamo di fronte alla "coincidenza temporale" di due coincidenze:
1) una ragazza di 14 anni affetta da un tumore al torace (polmoni e
cuore) in fase avanzata/terminale assolutamente asintomatico. Faccio
fatica a trovare statistiche precise su Google ma, correggimi se
sbaglio, credo si tratti di un evento abbastanza raro (età della
ragazza+localizzazione+assenza di sintomi).
2) questa ragazza muore circa un'ora dopo la somministrazione del Cervarix.

Scusami la domanda, ma se ti trovassi nei panni del medico che ha
vaccinato (un bel tocchiamo ferro ci sta tutto eh!).......una possibile
reazione avversa da vaccino la escluderesti?

- Citazione -

> > Se è morta per colpa del tumore al cuore e ai polmoni era sicuramente in
> > fase terminale.
> Un tumore al cuore e ai polmoni? Aveva un carcinoma della mammella.

mammella? Mi sfugge qualcosa?

Ciao

Avvocato del Diavolo

#26 07-10-2009, 16.38.16

On 7 Ott, 12:58, "Mister X" <invalid-m...[at]Mister-X-ITALIA.FALSEMAILwrote:

- Citazione -

> *********!

guarda che questo termine, in tutte le sue varianti (coglone,
foglione) è di esclusiva proprietà di marco a.! :P

tu invece puoi dirlo a tuo padre (se sai chi è)

#25 07-10-2009, 16.30.52

On Wed, 07 Oct 2009 14:43:20 +0200, in it.salute "lorenzodes" wrote:

- Citazione -

> Agli albi (recte: elenchi) speciali si iscrivono i giornalisti
> stranieri che operano in Italia ed i direttori di periodici tecnici,
> professionali o scientifici. Questi ultimi *NON* svolgono attività
> giornalistica, ma sono soggetti, ai sensi della normativa sulla stampa
> (ma vedi anche art. 57 c.p.), ad obblighi specifici derivanti dal loro
> ruolo.
I know...

Ma era tanto per avere risposte dal tizio.

Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

#24 07-10-2009, 14.43.20

Mamo (R) wrote:
- Citazione -

> On Wed, 7 Oct 2009 02:02:04 -0700 (PDT), in it.salute "gretel" wrote:
> > beh, dai, però ha specificato "giornalista albo speciale", devono
> > averlo fatto apposta per lui! :P
> Glielo ho domandato (dato che non esiste), ma non mi ha ancora risposto...

Agli albi (recte: elenchi) speciali si iscrivono i giornalisti
stranieri che operano in Italia ed i direttori di periodici tecnici,
professionali o scientifici. Questi ultimi *NON* svolgono attività
giornalistica, ma sono soggetti, ai sensi della normativa sulla stampa
(ma vedi anche art. 57 c.p.), ad obblighi specifici derivanti dal loro
ruolo.

#23 07-10-2009, 14.28.22

Mister X wrote:
- Citazione -

> LOL
> Tu parli di moralità?
> Ma se sono proprio gli scienziati quelli che manipolano le notizie e/o gli
> studi scientifici ?
> Per non parlare poi delle statistiche !

Guarda che ti stai confondendo, Simoncini e Vanoli non sono scienziati
anche se loro vorrebbero farti credere altrimenti.

#22 07-10-2009, 13.47.34

On Wed, 7 Oct 2009 02:02:04 -0700 (PDT), in it.salute "gretel" wrote:

- Citazione -

> beh, dai, però ha specificato "giornalista albo speciale", devono
> averlo fatto apposta per lui! :P
Glielo ho domandato (dato che non esiste), ma non mi ha ancora risposto...

Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

#21 07-10-2009, 13.46.18

On Wed, 07 Oct 2009 09:46:20 +0200, in it.salute "- Marco A.-" wrote:

- Citazione -

> No amico e collaboratore a tempo perso.
Molto tempo perso...

Saluti, Mamo.

--
Conoscere i corretti comportamenti da tenere,
è il miglior modo per frequentare i newsgroup.
Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione

Discussioni simili
Discussione	Forum	Risposte	Ultimo messaggio
Muore per il vaccino, risarciti dopo 23 anni . - Marco A -: La Corte d’Appello condanna medico, Regione e Ulss 18 a pagare 700mila euro ai familiari di un quindicenne di Mira curato all’ospedale di Dolo . Venezia. Un'attesa di 23 anni per veder...	Salute	16	23-06-2008 17.42.50
Biopsia al collo dell'utero e rapporti sessuali Luca: Mia moglie ieri ha fatto una biopsia all collo dell'utero,quando si può ritornare normalmente con i rapporti sessuali ?	Tumori	1	10-02-2008 23.35.35
Turco, vaccino anti-cancro collo dell'utero in primavera, gratis per 12enni lurker@lurker.no-ip.info =?utf-8?Q?=E2=84=A2?=: "SarÃ disponibile entro la primavera il primo vaccino contro il cancro al collo dell'utero, che sarÃ gratuito per tutte le ragazze al compimento dei 12 anni". Lo ha annunciato a Roma il ministro...	Tumori	3	25-01-2007 23.13.04
piaghette al collo dell'utero Luca: Salve a tutti... Scrivo per conto di una mia amica: a seguito dei fastidi (utinocultura e tampone negativi) ieri sono andata dalla ginecologa che mi ha trovato una piaga, una lesione al collo...	Salute	1	10-03-2005 10.09.26
tumore al collo dell'utero gianni_dn: bisogna intervenire con una isterectomia.. accetto qualsiasi consiglio.. sedi, medici.. qualsiasi cosa.	Tumori	2	24-05-2004 11.08.14

Strumenti discussione
Visualizza versione stampabile Invia questa pagina via e-mail
Modalità visualizzazione
Modalità lineare Modalità ibrida Modalità elencata