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#6
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| IgnazioGSS© ha scritto: - Citazione - > i dogmi sono quanto di piu' lontano
Lo stesso non si può dire per maghetti e spacciatori di bicarbonato> possibile dalla scienza. senza fattura, loro coi dogmi ci campano (e fanno morire gli ammalati, come simoncini). -- [cut off the capital B to reply] |
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#5
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| "- Marco A -" <aranciamec[at]email.it> ha scritto nel messaggio news u70u3h7pq16b5j4vkooh9fquone8ofc0b[at]4ax.com...- Citazione - > Tempo Medico del 17/03/2008.
Bene! Questo significa che, al contrario del titolo che hai dato al post,> 1trial non sono più quelli di una volta, quando fornivano risposte a cui > ci > si appellava come dogmi: oggi appena si concludono - e spesso ancora prima > che ne siano comunicati ufficialmente i risultati - sono oggetto di accese > discussioni e dibattiti. gli studi medici sono ancora piu' credibili! Mi sa che al corso da naturopata da 50 euro ti hanno insegnato a fare copia-incolla ma non a capire il significato di quello che copi-incolli. Per fare questo salto di qualita' penso che dovrai spendere almeno 100 euro... Marius. |
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#4
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| On 18 Mar, 21:04, - Marco A - <arancia...[at]email.it> wrote: - Citazione - > Tempo Medico *del 17/03/2008.
Invece il tuo LuminaROTFL finora e' stato solo capace di produrre> I grandi studirandomizzati e controllati sono ormai fonte di diatribe > piuttosto che di certezze qualche filmatino su Youtube e pretende che gli si creda sulla parola... Certo che per farti del male da solo sei inarrivabile... |
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#3
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| - Marco A - wrote: - Citazione - > Per capire le
mi sembrano solo ottime notizie, dove tutti discutono con lo scopo> ragioni di questa differenza occorre aspettare di esaminare tutti i > dati che saranno disponibili solo a marzo. Insomma, in tutta questa > vicenda una sola cosa è certa: si è ancora lontani dalla parola fine. di arrivare ad una verità oggettiva, la quale è fatta al momento di risultati criticabili, ancora incompleti ma.. sotto gli occhi di tutti. Si chiama onestà intellettuale, niente certo certo *pat pat* e pretesti sulla privacy con cui nascondere risultati, che probabilmente neppure esistono. Aggiungi quello che vuoi, non andrai più in la di una "stronzata sesquipedale". -- "il maestro agisce secondo la tattica che abbiamo elaborato: non ammettere nulla , e disconoscere tutto." --- "la poster di it-alt.salute.medicina-alternativa mi ha contattato in privato.... anche questa ci e' casc.. " (Marco A. su it.salute) |
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#2
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| On Tue, 18 Mar 2008 21:12:55 +0100, IgnazioGSS© <ignaziogss[at]gmail.comwrote: - Citazione - > On Tue, 18 Mar 2008 21:04:02 +0100, - Marco A - <aranciamec[at]email.it> wrote:
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page> > I grandi studirandomizzati e controllati sono ormai fonte di diatribe > > piuttosto che di certezze -- http://www.ipuddu.it |
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| On Tue, 18 Mar 2008 21:04:02 +0100, - Marco A - <aranciamec[at]email.itwrote: - Citazione - > i trial non sono più quelli di una volta, quando fornivano risposte a cui ci
Beh, mi pare una cosa positiva, i dogmi sono quanto di piu' lontano> si appellava come dogmi: oggi appena si concludono - e spesso ancora prima > che ne siano comunicati ufficialmente i risultati - sono oggetto di accese > discussioni e dibattiti. possibile dalla scienza. -- Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page http://www.ipuddu.it |
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| On Tue, 18 Mar 2008 21:04:02 +0100, - Marco A - <aranciamec[at]email.itwrote: - Citazione - > I grandi studirandomizzati e controllati sono ormai fonte di diatribe
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page> piuttosto che di certezze -- http://www.ipuddu.it |
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| Tempo Medico del 17/03/2008. I grandi studirandomizzati e controllati sono ormai fonte di diatribe piuttosto che di certezze 1trial non sono più quelli di una volta, quando fornivano risposte a cui ci si appellava come dogmi: oggi appena si concludono - e spesso ancora prima che ne siano comunicati ufficialmente i risultati - sono oggetto di accese discussioni e dibattiti. Un esempio è quello dello studio ENHANCE, ideato per dimostrare la superiorità dell'associazione tra ezetimibe e simvastatina rispetto alla simvastatina da sola, e di cui si è parlato moltissimo, prima ancora che sia pubblicato o reso consultabile, cosa che pare avverrà sotto forma di abstract solo a marzo, in occasione del prossimo meeting dell'American College of Cardiology. Tuttavia, già da parecchio tempo prima che a metà gennaio ne venissero annunciati i risultati, da più parti se ne sollecitava la pubblicazione: lo studio infatti era terminato già da diciotto mesi per cui aleggiavano dubbi sulla reale efficacia della terapia combinata. Alcuni osservatori comunque gettano acqua sul fuoco: lo studio ha riguardato un numero limitato di pazienti (solo 720) e non è escluso che i tre trial ancora in corso, che complessivamente coinvolgono più di 20.000 soggetti ad alto rischio cardiovascolare, potranno dare risultati diversi. «Inoltre lo studio ENHANCE era centrato prima di tutto sul riscontro ecografia) a livello della carotide e dell'arteria femorale » obietta Robert Harrington, dello stesso istituto di Califf. «Non si modifica la pratica cllnica in base a un'indagine basata sull'imaging». Altri però fanno notare che anche la frequenza di avventi avversi, dalla morte per cause cardiovascolari alla necessità di rivascolarizzazione, non risulta migliorata con la terapia associata. Quel che invece senza dubbio si ottiene è un miglioramento dell'assetto lipidico. L'ezetimibe ha un'azione complementare a quella delle statine, riduce l'assorbimento intestinale di colesterolo e incrementa di circa il 20 per cento la riduzione di LDL che si ottiene con le sole statine. Sull'ezetimibe comunque non gravano dubbi di gravi effetti collaterali. Effetti che invece si sono verificati nel braccio relativo al controllo glicemico dello studio ACCORD, interrotto per il riscontro di un aumento dei tassi di mortalità tra i diabetici ad alto rischio cardiovascolare sottoposti a un trattamento più intensivo, diretto a mantenere il tasso di emoglobina glicosilata al di sotto del 6 per cento. «Il maggior numero di decessi non è risultato legato a episodi di ipoglicemia né all'effetto di uno o più farmaci in particolare » ha dichiarato Elizabeth Nabel, direttore del National Heart, Lung, and Blood Institute da cui dipendeva il lavoro, sgombrando subito il campo da ogni possibile riferimento alla polemica sul rosiglitazone. La conferenza stampa a Bethesda ha coinciso con la pubblicazione sul New England Journal of Medicine di uno studio danese dai risultati opposti, che tuttavia comprendeva solo 160 pazienti, contro i 10.000 coinvolti nello studio ACCORD. «Va detto anche che l'obiettivo di ACCORD era di mantenere una percentuale di emoglobina glicosilata molto bassa, i pazienti avevano una certa età ed erano ad alto rischio cardiovascolare » ha commentato Judy Fradkin, del National Institute of Diabetes and Digestive and Kidney Disease, confrontando lo studio statunitense interrotto con le diverse conclusioni ottenute altrove. «Anche i risultati preliminari dello studio ADVANCE, che ha un impostazione simile a quello di Bethesda» ha anticipato John Chalmers, tra i coordinatori dell'indagine, del George Institute di Sydney, in Australia, «sembrano però divergere da quelli di ACCORD: anche noi abbiamo più di 11.000 diabetici ad alto rischio cardiovascolare, ma non ci risulta alcun aumento della mortalità tra i soggetti sottoposti a trattamento più intensivo». Per capire le ragioni di questa differenza occorre aspettare di esaminare tutti i dati che saranno disponibili solo a marzo. Insomma, in tutta questa vicenda una sola cosa è certa: si è ancora lontani dalla parola fine. -- Consulente sulle cure complementari ed alternative : aranciamec[at]email.it it-alt.salute.tumori www.saluteeambiente.org "Fodérunt manus meas et pedes meos dinumeravérunt omnia ossa mea" |
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| clinici, credibili, studi, trial |
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