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  #22  
Vecchio 10-01-2008, 08.45.33
pippo.calo
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Predefinito Re: muore il 6%........

Oronzo Canà wrote:

- Citazione -

> io ho pubblicato la notizia allarmante come i media hanno messo in
> evidenza.


La notizia in se è solo un numero, non è possibile stabilire se è allarmante
senza riferimenti ad altre realtà.
Che l'attuale giornalismo la venda come allarmante è cosa ...purtroppo
normale.
Tutte le notizie vengono strillate in modo da sembrare allarmanti e fare
notizia....non c'è quasi più nulla che venga detto in modo piano e pacato.

- Citazione -

> Senza andare troppo a ricercare il punto di riferimento per fare un
> confronto analitico a me è sembrato sempre troppo alto, certo non
> riferito al 94% di salvataggi.


Anche se guardi dal "lato" dei salvataggi la questione non cambia; non è
possibile stabilire se il 94% è un dato buono o meno senza sapere come
funziona la stessa cosa in altre realtà ed in altri sistemi.

Se mi metto a correre i 100 metri e li faccio in 12 secondi ...per sapere se
è un buon tempo devo sapere quali sono i "limiti" umani in quella specialità
e anche sapere quali sono i tempi medi che fanno i comuni mortali....solo
così potrò sapere se il mio tempo è buono e se posso (e quanto) migliorare.
--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it


Alt 10-01-2008, 08.45.33
LaSalute.net
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  #21  
Vecchio 10-01-2008, 08.19.43
MarcoM
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Predefinito Re: muore il 6%........

pippo.calo ha scritto:

- Citazione -

> senza riferimento non puoi dire una cosa simile

No, può dirlo, se ha un altro fine.


--
[cut off the capital B to reply]
  #20  
Vecchio 10-01-2008, 07.01.38
=?ISO-8859-15?Q?Oronzo_Can=E0?=
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Predefinito Re: muore il 6%........

pippo.calo ci ha detto :
- Citazione -

> Dopo dura riflessione, Oronzo Canà ha scritto :
> > > Lui rispose: "Dipende"

> > appunto se "dipende" non può sapere se la notizia è cattiva o preoccupante

> come dici tu


io ho pubblicato la notizia allarmante come i media hanno messo in
evidenza.
Senza andare troppo a ricercare il punto di riferimento per fare un
confronto analitico a me è sembrato sempre troppo alto, certo non
riferito al 94% di salvataggi.

--
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CICLOPROPANO GPL per biciclette


  #19  
Vecchio 09-01-2008, 22.40.40
pippo.calo
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Predefinito Re: muore il 6%........

Dopo dura riflessione, Oronzo Canà ha scritto :

- Citazione -

> Lui rispose: "Dipende"
appunto se "dipende" non può sapere se la notizia è cattiva o
preoccupante come dici tu

--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it


  #18  
Vecchio 09-01-2008, 21.10.23
=?ISO-8859-15?Q?Oronzo_Can=E0?=
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Predefinito Re: muore il 6%........

Sembra che pippo.calo abbia detto :
- Citazione -

> Scriveva Oronzo Canà mercoledì, 09/01/2008:
> > purtroppo pippo il dato come lo giri giri è sempre preoccupante.

> senza riferimento non puoi dire una cosa simile
> > Tinei conto che quello è il numero emerso dalle statistiche, il numero
> > reale è molto più alto, tenendo conto anche di quei casi che non si
> > sapranno mai.

> vale sempre la necessità di un riferimento
> senza è come dire che una macchina va a 100 Km/h....ma è la sola al mondo...
> sarà veloce? o sarà lenta?


O come disse Einstein quando gli chiesero: "che ore sono"

Lui rispose: "Dipende"


Teoria della relatività (Fisica II):
Secondo Albert Einstein il tempo e lo spazio diventano una cosa sola,
questo perchè a causa della velocità della luce, si influenzano
reciprocamente.

--
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ANAFILATTICO - Profilattico per rapporti anali


  #17  
Vecchio 09-01-2008, 20.58.49
pippo.calo
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Predefinito Re: muore il 6%........

Scriveva Oronzo Canà mercoledì, 09/01/2008:

- Citazione -

> purtroppo pippo il dato come lo giri giri è sempre preoccupante.

senza riferimento non puoi dire una cosa simile


- Citazione -

> Tinei conto che quello è il numero emerso dalle statistiche, il numero reale
> è molto più alto, tenendo conto anche di quei casi che non si sapranno mai.


vale sempre la necessità di un riferimento

senza è come dire che una macchina va a 100 Km/h....ma è la sola al
mondo...
sarà veloce? o sarà lenta?

--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it


  #16  
Vecchio 09-01-2008, 19.14.20
Enrico C
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Predefinito Re: muore il 6%........

*pippo.calo*:
- Citazione -

> non credo ...magioverebbe avere dati comparativi per capire se il 6% di
> errori è una cosa pessima, normale, o addirittuta buona.


Il discorso non è nuovo.
Se cerchi tra i miei vecchi post su questo NG, avevo riportato diversi
dati dalle ricerche originali USA sui decessi da errori medici
evitabili.


  #15  
Vecchio 09-01-2008, 18.28.05
=?ISO-8859-15?Q?Oronzo_Can=E0?=
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Predefinito Re: muore il 6%........

- Citazione -

> Piuttosto come gli ho già chiesto per valutare se questo è un brutto numero
> bisogna sapere cosa succede in altre parti del mondo...se ovunque e con
> sistemi sanitari diversi ne muore il 6% o più ...forse questo numero è
> normale.


purtroppo pippo il dato come lo giri giri è sempre preoccupante.

Tinei conto che quello è il numero emerso dalle statistiche, il numero
reale è molto più alto, tenendo conto anche di quei casi che non si
sapranno mai.



--
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
ABISSALE - 1) Detto di profondità marina dove più si scende più si sale
(Giancarlo Tramutoli); 2) Cloruro di sodio proveniente dall'Abissinia
(Aldo Vincent)


  #14  
Vecchio 09-01-2008, 18.26.17
=?ISO-8859-15?Q?Oronzo_Can=E0?=
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Predefinito Re: muore il 6%........

- Citazione -

> Più persone curi più è facile sbagliare.

Quindi curando 2 milioni di persone 120.000 morti sono normali ?

- Citazione -

> Ma perché non mi citi le
> statistiche delle persone che vengono uccise dall'omeopatia


queste a me non interessano visto che non ne faccio uso...

- Citazione -

> personaggi che propinano tale cure sono ancora a piede libero

colpa dei governanti che hai votato

--
Oronzo Canà mentre calciava il pallone declamò:
CERBOTTANA Cerva di facili costumi


  #13  
Vecchio 09-01-2008, 18.11.52
pippo.calo
Guest
 
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Predefinito Re: muore il 6%........

lupo solitario ha pensato forte :

- Citazione -

> > cambierebbe qualcosa se ti dicessero che ogni 1.000.000 di ricoverati
> > 60.000 muoiono per errore medico.......... altre per la patologia e il
> > rimanente si salva ?

> MA tu grande laureato non hai studiato statistica ?
> Più persone curi più è facile sbagliare.Ma perché non mi citi le
> statistiche delle persone che vengono uccise dall'omeopatia e che i
> personaggi che propinano tale cure sono ancora a piede libero
> Lupo,

guarda che Oronzo ti ha già dato anche la percentuale quindi la
statistica c'è già.

Piuttosto come gli ho già chiesto per valutare se questo è un brutto
numero bisogna sapere cosa succede in altre parti del mondo...se
ovunque e con sistemi sanitari diversi ne muore il 6% o più ...forse
questo numero è normale.

Il che non significa che non sia un obiettivo migliorarlo...ma solo che
forse bisogna canbiare il tono complessivo di quello che si dice.

--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it


 

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muore
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