Salve, Enrico C. In data 08/01/2008 11.57 hai scritto:

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Ma non è difficile portare il thread sul gruppo moderato -dove, volendo,
persino arancino potrebbe avere il piacere di postare qualcosa *se*
riuscisse ad attenersi al manifesto...

--
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

*lupo solitario*:
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Certo il loro stesso nome non ispira... ;DDD
Scherzi a parte: paradossalmente, non è detto che ciò sia sempre un
male. C'è anche chi, proprio leggendo il foglietto, si allarma per
nulla, magari legge di possibili reazioni avverse e non capisce che si
riferiscono a casi rari e a soggetti in situazioni particolari, non
certo al suo caso. Oppure chi li usa per improvvisarsi
medico-fai-da-te, pensando che basti quell'informazione sul foglietto
per sapersi curare da soli!
Credo che una buona spiegazione da parte del medico curante, riferita
al soggetto a cui viene data, con le informazioni essenziali spiegate
con il linguaggio che la persona è in grado di capire (meglio ancora se
verificando la comprensione con il suo feedback di riscontro), sia
sempre la cosa migliore.

Enrico C ha scritto:

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Se ti rispondessi, ad esempio, che i bugiardini sono
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Ti dirò io problemi con i bugiardini non ne ho mai avuti.Probabilmente
dipenderÃ* dal fatto che avendo fatto 8 anni di servizio al 118 e
avendo più di 8000 ore di servizio ho una certa preparazione in
merito.Però ribadisco che se non ti è chiaro il bugiardino ,se il
medico scrive male sebbene oramai usano il pc per fare le ricette
allora io vado dal farmacista o faccio un colpo di telefono al mio
medico e chiedo delucidazioni finché la cosa non mi è chiara.Però ti
posso dire che la gente in Italia non ha l'abitudine di leggere i
bugiardini.Se tu chiedi a 100 persone che cos'è un bugiardino vedrai
che ben poche sanno cos'è.In conclusione il modo per informarsi c'è
basta volerlo fare.

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*lupo solitario*:

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Certo. Ma il problema è, appunto, che un thread del genere è
"inquinato" all'origine dal fatto che l'abbia iniziato uno che si
attacca a qualsiasi notizia per gettare fango sulla medicina
scientifica e per dare degli "asini" ai medici (e, davvero, da quale
pulpito!).
Qualsiasi discorso, quindi, è condizionato da questo clima di attacco
frontale e dai tentativi di strumentalizzazione da parte di
"consulenti" e troll che non hanno di meglio da fare. Quindi, cosa mai
posso dire? Se ti rispondessi, ad esempio, che i bugiardini sono
anch'essi illegibili, scritti in miniatura tanto che serve la lente di
ingrandimento, spesso in linguaggio tecnico incomprensibile al grande
pubblico, e senza evidenziare o "tradurre" in termini semplici le
informazioni essenziali, vorrebbe forse dire che voglio dar ragione ad
Arancia che dà dell'asino ai medici? No di certo! Meglio un medico che
scrive con le zampe di gallina di un qualsiasi "consulente", seppur
dalla grafia chiarissima! ;D
Ma ho l'impressione che in questo contesto qualsiasi valutazione di
merito sia impossibile, o comunque molto faticosa, perché prevale
invece lo scontro contro o, per comprensibile reazione, a difesa.

"- Marco A -" <aranciamec[at]email.it> ha scritto nel messaggio
news:mn35o3hg2sg12o66453jkof52cfhif0vv3[at]4ax.com...

- Citazione -

quindi, secondo te, se uno dice: "tutti quelli che si qualificano
consulenti e poi dicono che tanto e' un titolo che non significa niente sono
dei ciarlatani" puo' farlo tranquillamente perche' si rivolge ad una
categoria generica, quella dei "falsi consulenti fregnacciari", vero? cosa
dice il tuo avvocato?
Marius.
P.S: ma il tuo avvocato e' lo stesso di vanoli e simoncini?

On Mon, 7 Jan 2008 21:32:04 +0100, "marius" <nospam[at]no.no> wrote:

- Citazione -

Non e' cosi' se indirizzata ad una categoria generica ed *non* ad una
persona fisica .
Fonte: avvocato...

"- Marco A -" <aranciamec[at]email.it> ha scritto nel messaggio
news:e7r4o39docl7rcum0s98hkmtjaroe35mi6[at]4ax.com...

- Citazione -

umh...anche se viene da un "consulente" un'affermazione simile mi sembra
diffamatoria...

- Citazione -

cosa significa "consulente"? vuol dire che hai una qualche competenza in
campo medico?
Marius.

"- Marco A -" <aranciamec[at]email.it> ha scritto nel messaggio

- Citazione -

DA CHE PULPITO!

- Citazione -

del mago othelma

ROTFL

Enrico C ha scritto:

Non ho mai detto che i medici non sbagliano .Ci mancherebbe altro.Però
se hai letto bene ciò che ho scritto ho detto che :
1)I medici ora usano il pc per fare le ricette quindi la scrittura è
chiara e comprensibile
2) Nessun farmacista o Infermiere somministra o vende farmaci se non
gli è chiara la prescrizione al meno che non sia un pirla
3)Per ovviare basterebbe che le persone leggessero il bugiardino e
vedrai che nessun si intossica più di farmaci o ci lascia la pelle.
Quindi come vedi il problema per quanto mi riguarda non esiste per il
semplice motivio che io leggo sempre il bugiardino e se non mi è
chiaro vado dal mio medico e me lo faccio spiegare finché non mi
entra in testa.
La mia era una contestazione al fatto che Arancia si permette di dare
dell'asino ad una categoria di persone quando egli è una persona
altamente ignorante senza saperlo di essere.

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*lupo solitario*:
- Citazione -

Bah, pulpito o non pulpito la questione della difficile comunicazione
medicio/paziente è seria, non ha senso negarla solo perché la notizia è
riportata da chi sappiamo per strumentalizzarla. Ma in questo clima,
tra troll e "consulenti" di fantasia pronti a manipolare qualsiasi
notizia, e reazioni "anti" che guardano sopratttutto a chi ha scritto
il post e ai suoi intenti piuttosto che alla notizia riportata,
qualsiasi discussione di merito è impossibile.