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#19
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| On 26 Set, 22:16, "Brixina" <castor...[at]x-privat.org> wrote: - Citazione - > Si, infatti mi ricordo che all'epoca, parliamo proprio primi anni 80, > i casi di anoressia erano davvero una cosa rara. E già in un paese > di 30.000 abitanti, che non sono pochi, il caso di mia sorella fece > scalpore. > Adesso come adesso quasi non ci fai caso. seguendo, pertanto, la piu generale onda in ripida ascesa di questo tipo di malattie |
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#18
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| Mamo (R) wrote: - Citazione - > On Wed, 26 Sep 2007 11:51:05 +0200, in it.salute "Brixina" wrote:
Si, infatti mi ricordo che all'epoca, parliamo proprio primi anni 80,> > Ecco, l'hai detto. "Ormai". Dalle mie esperienze e dalla lettura > > delle tue ho come l'impressione che rispetto a 15-20 anni fa > > lo scenario sia cambiato, che siano cambiati gli input. > Sicuramente. > Anzi più volte. > Una prima a cavallo degli anni '80, e l'altra a cavallo del > millennio. i casi di anoressia erano davvero una cosa rara. E già in un paese di 30.000 abitanti, che non sono pochi, il caso di mia sorella fece scalpore. Adesso come adesso quasi non ci fai caso. - Citazione - > Ormai le famiglie che siedono intorno ad un tavolo almeno una
Che tristezza! La famiglia sempre piu' svuotata, così invece che nel nucleo> volta al giorno sono la minoranza. > Di più, è facile avere conoscenza di nuclei che si incontrano > raramente nellla loro completezza, che fanno un utilizzo > "sharing" degli spazi casalinghi, che appaltano completamente > all'esterno (asili, doposcuola, club) la quasi totalità > dell'educazione. familiare, i maggiori stimoli emotivi psicologici e sociali si cercano e peggio, si trovano, fuori.. - Citazione - > > un ruolo determinante, adesso lo sia meno e che il suo posto
Quando è così, i genitori rifiutano di assumersi le responsabilità> > sia stato "preso" dal mondo esterno. > Magari "preso"! > Completamente delegato, talvolta letteralmente abbandonato. connesse al proprio ruolo. Mi chiedo che cosa si fanno a fare i figli se poi non vuoi anche educarli e soprattutto se non sai amarli. - Citazione - > > Tuttavia resto dell'idea che in una famiglia sana (ovvero > > normale), il rischio dell'anoressia sia molto, molto meno > > probabile che > > in un'altra con le caratteristiche che ti dicevo. > C'è una serie di articoli interessanti su la Repubblica di oggi... Grazie per l'hint. Effettuo una ricerca! -- Fermati Piero, fermati adesso lascia che il vento ti passi un po' addosso dei morti in battaglia ti porti la voce chi diede la vita ebbe in cambio una croce (F.De Andrè) |
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#17
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| On Wed, 26 Sep 2007 11:51:05 +0200, in it.salute "Brixina" wrote: - Citazione - > Ecco, l'hai detto. "Ormai". Dalle mie esperienze e dalla lettura
Anzi più volte.> delle tue ho come l'impressione che rispetto a 15-20 anni fa > lo scenario sia cambiato, che siano cambiati gli input. Sicuramente. Una prima a cavallo degli anni '80, e l'altra a cavallo del millennio. Ormai le famiglie che siedono intorno ad un tavolo almeno una volta al giorno sono la minoranza. Di più, è facile avere conoscenza di nuclei che si incontrano raramente nellla loro completezza, che fanno un utilizzo "sharing" degli spazi casalinghi, che appaltano completamente all'esterno (asili, doposcuola, club) la quasi totalità dell'educazione. - Citazione - > un ruolo determinante, adesso lo sia meno e che il suo posto
Completamente delegato, talvolta letteralmente abbandonato.> sia stato "preso" dal mondo esterno. Magari "preso"! - Citazione - > Tuttavia resto dell'idea che in una famiglia sana (ovvero normale), > il rischio dell'anoressia sia molto, molto meno probabile che > in un'altra con le caratteristiche che ti dicevo. C'è una serie di articoli interessanti su la Repubblica di oggi... Saluti, Mamo. -- Conoscere i corretti comportamenti da tenere, è il miglior modo per frequentare i newsgroup. Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione |
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#16
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| On 26 Set, 13:48, "Brixina" <castor...[at]x-privat.org> wrote: - Citazione - > Non che non mi fidi dei giornalisti, però credo che > solo gli specialisti del settore possono confermare l'esistenza o meno > di certe caratteristiche che sembrano tipicizzare l'anoressica > e la sua famiglia. soprattutto per questo tipo di problemi, che non derivano da una causa materiale specifica (per es. un determinato batterio) , voce in capitolo dovrebbero averla non solo gli specialisti, ma anche chi, ad un titolo o ad un altro, ha contatti con il fenomeno Altrimenti ritorniamo al famoso anedotto sulla Torre d' Avorio, dalla quale, dopo lunghissime riflessioni, escono gli Specialisti dicendo: "l' Uomo non può deambulare in posizione eretta, è impossibile" |
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#15
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| Kappas wrote: - Citazione - > On 26 Set, 11:51, "Brixina" <castor...[at]x-privat.org> wrote:
Si, l'avevo notato.> se noti, l'articolo del Manifesto che ho pubblicato, dice le stese > cose che, in apertura di questo 3ad, abbiamo detto tu ed io Non che non mi fidi dei giornalisti, però credo che solo gli specialisti del settore possono confermare l'esistenza o meno di certe caratteristiche che sembrano tipicizzare l'anoressica e la sua famiglia. p.s. nota a margine: mi dispiace che l'anoressia, così come altre malattie mentali, non venga il più delle volte considerata alla stessa stregua delle malattie prettamente fisiche. Questo di certo non aiuta il malato! -- Fermati Piero, fermati adesso lascia che il vento ti passi un po' addosso dei morti in battaglia ti porti la voce chi diede la vita ebbe in cambio una croce (F.De Andrè) |
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#14
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| On 26 Set, 11:51, "Brixina" <castor...[at]x-privat.org> wrote: (CUT) se noti, l'articolo del Manifesto che ho pubblicato, dice le stese cose che, in apertura di questo 3ad, abbiamo detto tu ed io |
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| Mamo (R) wrote: - Citazione - > On Wed, 26 Sep 2007 09:56:07 +0200, in it.salute "Brixina" wrote:
Certo, mi sembra corretto.> > Devi essere dentro il nucleo, viverci, per vedere oltre ciò > > che appare.. > > Probabilmente, ma puoi immaginare quanto questo sia difficile, > praticamente impossibile. > Devi, allora, basarti sugli indicatori visibili. - Citazione - > > Non la vedo così. Il pasto consumato in famiglia è importante in
Ecco, l'hai detto. "Ormai". Dalle mie esperienze e dalla lettura> > ogni caso e lo è ancora di piu' per i bambini e gli adolescenti, > > è un momento di aggregazione > > e di condivisione da non trascurare. > Ok... ma la stragrande maggioranza delle famiglie (quindi la > "normalità") hanno il loro unico possibile momento di riunione > alla sera. Questa, ormai è l'organizzazione della nostra società. delle tue ho come l'impressione che rispetto a 15-20 anni fa lo scenario sia cambiato, che siano cambiati gli input. Non ho esperienze recenti, al contrario di te, ma da quello che leggo (forse dovrei ulteriormente documentarmi) mi sembra di capire che mentre fino a qualche tempo fa la famiglia abbia giocato un ruolo determinante, adesso lo sia meno e che il suo posto sia stato "preso" dal mondo esterno. Tuttavia resto dell'idea che in una famiglia sana (ovvero normale), il rischio dell'anoressia sia molto, molto meno probabile che in un'altra con le caratteristiche che ti dicevo. E' una mia opinione, da verificare ovviamente! Grazie Mamo, per l'interessante scambio di idee! -- Fermati Piero, fermati adesso lascia che il vento ti passi un po' addosso dei morti in battaglia ti porti la voce chi diede la vita ebbe in cambio una croce (F.De Andrè) |
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#12
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| On Wed, 26 Sep 2007 09:56:07 +0200, in it.salute "Brixina" wrote: - Citazione - > Devi essere dentro il nucleo, viverci, per vedere oltre ciò
impossibile.> che appare.. Probabilmente, ma puoi immaginare quanto questo sia difficile, praticamente Devi, allora, basarti sugli indicatori visibili. - Citazione - > Non la vedo così. Il pasto consumato in famiglia è importante in ogni caso
il loro unico possibile momento di riunione alla sera. Questa, ormai è> e lo è ancora di piu' per i bambini e gli adolescenti, è un momento di > aggregazione > e di condivisione da non trascurare. Ok... ma la stragrande maggioranza delle famiglie (quindi la "normalità") hanno l'organizzazione della nostra società. - Citazione - > Dalla mia esperienza e da quello che ahimè ho dovuto "studiare" per aiutare
di ragazzi con problemi che hanno una famiglia che segua operosamente il loroIo ho esperienza dall'altra parte della barricata, e sono veramente rari i casi percorso scolastico. - Citazione - > In che senso ti stupisce? C'è anaffettività, l'amore, nel rapporto coi > figli, è secondario. Boh... la penso diversamente. - Citazione - > Al contrario. Sicuramente nasce in famiglia e qui si alimenta.
alimentari coincidente con l'inserimento in gruppi giovanili. Per emulazione,> Ma a rafforzarlo contribuisce anche il mondo esterno, ai giorni nostri > sicuramente di piu' di 20 anni fa. Sempre nella mia esperienza, ho potuto constatare lo sviluppo di sindromi disagio pregresso, semplice stupidità non saprei dire; non è nelle mie competenze. Saluti, Mamo. -- Conoscere i corretti comportamenti da tenere, è il miglior modo per frequentare i newsgroup. Inizia a leggere qualcosa: http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione |
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| Mamo (R) wrote: - Citazione - > On Tue, 25 Sep 2007 11:01:20 +0200, in it.salute "Brixina" wrote:
Beh, non è abbastanza per definire una famiglia normale.> > Normali? Davvero? Mi dici come era tipicamente questa famiglia? > Genitori, qualche volta figlia unica, qualche volta > fratelli/sorelle. > Scuola, lavoro, vacanze... Noi andavamo in vacanza ogni estate, i miei avevano una buona posizione sociale, noi andavamo in ottime scuole... all'esterno sembravamo una famiglia normalissima. Anche questo è un carattere tipico della famiglia "anoressica", dico famiglia anoressica perchè vuoi o non vuoi alla fine la malattia coinvolge tutti. Devi essere dentro il nucleo, viverci, per vedere oltre ciò che appare.. - Citazione - > > Cose apparentemente stupide come il dover mangiare da soli
Non la vedo così. Il pasto consumato in famiglia è importante in ogni caso> > perchè i genitori sono troppo presi dal lavoro o vogliono stare > Beh... anche questa ormai, è una cosa "normale". > Se ci si incontra, ci si incontra a cena. e lo è ancora di piu' per i bambini e gli adolescenti, è un momento di aggregazione e di condivisione da non trascurare. - Citazione - > > Il richiedere poi la perfezione a scuola o in altre discipline
Dalla mia esperienza e da quello che ahimè ho dovuto "studiare" per aiutare> > porta queste persone ad un estremo autocontrollo, anche sul > > corpo, > > sul cibo. E innanzitutto su se stesse. > Naaaaa... la famiglia che è assente, è assente anche sulla > carriera scolastica. mia sorella, me stessa e la mia famiglia a venirne fuori, nella maggior parte dei casi avviene quello che ti ho detto. Per esempio, nel nostro caso madre eccessivamente esigente e rigida (soprattutto per i rendimenti scolastici e non solo), padre assente, ovvero troppo preso dal lavoro per delegare tutto alla moglie. - Citazione - > > Solo alcuni esempi, si tratta di un mondo molto piu' complesso e
In che senso ti stupisce? C'è anaffettività, l'amore, nel rapporto coi> > vasto. > Cero. E' per questo che mi stupiva il tuo concentrarsi sugli > "affetti". figli, è secondario. - Citazione - > > Ma resto dell'idea che il problema nasca e si alimenti in
Al contrario. Sicuramente nasce in famiglia e qui si alimenta.> > famiglia. > Non so. Lo dico da ignorante, ma se è certo che la famiglia può > alimentare (che buffo gioco di parole...) credo che il problema > nasca con maggiore frequenza fuori. Ma a rafforzarlo contribuisce anche il mondo esterno, ai giorni nostri sicuramente di piu' di 20 anni fa. -- Fermati Piero, fermati adesso lascia che il vento ti passi un po' addosso dei morti in battaglia ti porti la voce chi diede la vita ebbe in cambio una croce (F.De Andrè) |
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#10
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| On 25 Set, 23:31, fulmo <fulmonos...[at]katamail.com> wrote: - Citazione - > E' meglio che te la prendi con le nove verghe, invece di sparare > luoghi comuni! scemo, vuoi vedere l'unico che è piu scemo di te? Guarda la mano che si allunga verso di te il 27 di ogni mese |
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