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  #17  
Vecchio 22-05-2007, 15.27.50
Enrico C
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

On Tue, 22 May 2007 09:24:15 +0200, renato wrote:

- Citazione -

> "Enrico C" <use_replyto_address[at]devils.com> ha scritto nel messaggio
> news:kzfzxid0p2tp$.dlg[at]news.lillathedog.net...
> > On Mon, 21 May 2007 14:23:25 +0200, renato wrote:
> > > > cosa serve fare un x-post, procedura peraltro ''sconsigliata''dalla
> > > netiquette;


> > Au contraire! Leggiti la RFC1855, cioè la Netiquette, e verifica cosa dice
> > a proposito dell'Xpost.


> Il 98% degli utenti usenet va' su Google e digita netiquette con spiegazioni
> in lingua italica ... provaci.

[...]

Cioè prima invochi la Netiquette (IMHO non del tutto a proposito, ma con
questo caldo mi passa la voglia di lunghe discussioni sulla RFC 1855 ,
poi mi dici che quel che la Netiquette dice realmente non conta perché
molti italici non la conoscono? :-O

Comunque, se vai su Google trovi il testo della Netiquette (RFC 1855)
tradotto anche in italiano. Ho indicato anche il link al Metamanifesto
della it.*, in italiano.

- Citazione -

> Io reputo i postatori ed i ''lurkatori'' di IDAG molto piu' attenti di
> quello che si pensa...

[...]

Non è questione di essere attenti o di voler bene ai mici, cosa che ci
accomuna tutti!, ma di nozioni che non tutti hanno, anch'io mi sento
ignorante su molte questioni, e di "miti" duri a morire, come quello del
naturale.

- Citazione -

> Concordo, ma parlare di oli essenziali che sono *notoriamente* pericolosi
> per i gatti,


Beato te! Facciamo un sondaggio per vedere se tutti i fan dei "prodotti
naturali" già erano al corrente di tale pericolo?

- Citazione -

> mi sembra solo un voler ''allargare'' il discorso per far
> dimenticare quanto da te scritto nel 3d....che era riferito esclusivamente a
> problemi relativi a ... primati ...)


Come spiegato, era solo un esempio, tratto dall'ultima newsletter che ho
ricevuto da Altroconsumo. Nonostante si riferisse ai soli primati, mi è
parso uno spunto di riflessione interessante *anche* per IDAG, dove il
discorso del "naturale" è spesso di casa.
Chiaro che una cosa sono gli effetti per i primati, altra cosa per i
felini, altra cosa per le zanzare... ;D


- Citazione -

> Per quanto riguarda il marketing ... mentre mangio spesso e volentieri la
> mia Signora accende la TV: effettivamente di spot di medicinali per problemi
> di incontinenza, vomito, prodotti per l'igiene intima femminile ed altro
> (riferite ai primati) ce ne sono molti ...;o))))


Certo, ci sarebbe da mettersi i tappi nelle orecchie.
Ma anche i siti web che vendono fiori di Bach con vaghissimi discorsi sul
"naturale" e l'"olistico" sono "marketing", mio caro.
A me il marketing non convince, da qualsiasi parte provenga.


- Citazione -

> Voglio, per finire, chiarire una cosa:
> non sono contrario di massima ad un x-post fatto bene


Allora vedi che siamo d'accordo! Non esiste una regola assoluta
"No x-post", ma si possono avere diverse valutazioni sul singolo x-post.


- Citazione -

> e che possa dare delle
> risposte su temi scottanti, ma ad esempio hai appena fatto un x-post su
> questo gruppo riferito al thread ''discussione: medicina alternativa'' sulla
> base di una risposta che hai avuto da Garfield.... x-post che, dato
> l'oggetto, era piu' di pertinenza di it-alt-salute.medicina-alternativa ...


Su questo non sono d'accordo. Se uno di testa propria non dà al figlio una
medicina prescritta dal pediatra, perché diffida dei farmaci e della
"medicina ufficiale", e interpreta in maniera allarmistica le avvertenze
del bugiardino, anziché chiedere ulteriori spiegazioni al medico, magari,
l'argomento riguarda in pieno la salute, non solo il "club" degli
alternativi (col punto dopo it-alt, non il trattino).

- Citazione -

> senza pensare che questo ''forse'' potrebbe dare fastidio al NG

"Questo" cosa? IL xpost? Mi son perso! Ad ogni modo, contano il Manifesto
del gruppo e la Netiquette, non quello che dà fastidio a me o a te. Se poi
un certo thread non interessa, basta non seguirlo.

- Citazione -

> in quanto
> spesso e volentieri attira su un gruppo ed in particolar modo su di una
> discussione specifica anche l'interesse di persone che vogliono solo
> polemizzare o fare solamente opera di ''trollaggio'' ...


Evitiamo di dar loro corda e restiamo alla sostanza delle questioni,
allora!


- Citazione -

> Mia personale opinione...
> Chiudo qui e torno a fare il lurker doc di it.salute,


Di Lurker su IS già ce n'è uno! ;D


- Citazione -

> dato che non mi
> considero all'altezza di entrare in discussione su questo NG che peraltro
> apprezzo molto.


Beh, scremando alcuni noti personaggi... vanoloni, arancini, penelopi...
;DDD

- Citazione -

> Ciao, Renato
> P.S.: Non ho tolto il x-post per ...delicatezza... ;o)))


Grazie per la delicatezza.
Il vantaggio del x-post iniziale (eventualmente seguito da fup2) IMHO è di
mettere in comunicazione gruppi diversi su argomenti trasversali, anziché
ripetere due volte gli stessi discorsi separatamente con i limiti di
ciascun NG.
Se però a un certo punto il discorso volge più da una parte o dall'altra è
anche giusto "dirottarlo" dove opportuno... Fate vobis" :-)
Alt 22-05-2007, 15.27.50
LaSalute.net
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  #16  
Vecchio 22-05-2007, 10.26.40
Bruna
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

Enrico C wrote:

- Citazione -

> Su IDAG capita di leggere, non di rado, richieste di "rimedi
> naturali" per i mici, sul presupposto, mi pare, che "naturali"
> escluda qualsiasi rischio, conservando però una possibile efficacia.
> Il mito del "naturale dunque buono e senza rischi" viene sfruttato a
> larghe mani anche nel marketing dei prodotti "naturali" per i mici,
> tra cui se non sbaglio ce ne sono anche alcuni a base di oli
> essenziali. Con questo non voglio dire che quei prodotti in
> particolare non siano validi e sicuri, ma solo che la caratteristica
> del "naturale" non basta per giudicare o escludere *a priori* ogni
> rischio.


quoto e sottoscrico, anche la cicuta è naturale ma non mi sento di
consigliarla per una tisana :-)
--
ciao, Bruna
cercano casa : http://tinyurl.com/yxhaow

  #15  
Vecchio 22-05-2007, 10.25.39
Bruna
Guest
 
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

renato wrote:

- Citazione -

> Voglio, per finire, chiarire una cosa:
> non sono contrario di massima ad un x-post fatto bene e che possa
> dare delle risposte su temi scottanti, ma ad esempio hai appena fatto
> un x-post su questo gruppo riferito al thread ''discussione: medicina
> alternativa'' sulla base di una risposta che hai avuto da
> Garfield.... x-post che, dato l'oggetto, era piu' di pertinenza di
> it-alt-salute.medicina-alternativa ... senza pensare che questo
> ''forse'' potrebbe dare fastidio al NG in quanto spesso e volentieri
> attira su un gruppo ed in particolar modo su di una discussione
> specifica anche l'interesse di persone che vogliono solo polemizzare
> o fare solamente opera di ''trollaggio'' ...
> Mia personale opinione...


che non condivido :-)))
con tutti gli OT spesso insulsi che passan di qua IMHO un xpost su un
argomento come la medicina naturale è senz'altro gradito e utile
--
ciao, Bruna
cercano casa : http://tinyurl.com/yxhaow

  #14  
Vecchio 22-05-2007, 09.24.15
renato
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]


"Enrico C" <use_replyto_address[at]devils.com> ha scritto nel messaggio
news:kzfzxid0p2tp$.dlg[at]news.lillathedog.net...
- Citazione -

> On Mon, 21 May 2007 14:23:25 +0200, renato wrote:
> > cosa serve fare un x-post, procedura peraltro ''sconsigliata''dalla
> > netiquette;

> Au contraire! Leggiti la RFC1855, cioè la Netiquette, e verifica cosa dice
> a proposito dell'Xpost.


Il 98% degli utenti usenet va' su Google e digita netiquette con spiegazioni
in lingua italica ... provaci.
Poi se vogliamo farne un discorso utile per quel forse due % ... allora ti
do' ragione...

C U T

- Citazione -

> Ad ogni modo, se ritieni che il discorso vada continuato solo su uno dei
> due NG, rispondi solo su quello che preferisci, oppure imposta un fup2,
> non
> mi offendo mica


Concordo, lo sai, ma *meglio* talvolta mettere le zampette... pardon, le
mani avanti, non si sa' mai ...;O)

- Citazione -

> > cosa c'entra con it.discussioni.animali.gatti
> Su IDAG capita di leggere, non di rado, richieste di "rimedi naturali" per
> i mici, sul presupposto, mi pare, che "naturali" escluda qualsiasi
> rischio,
> conservando però una possibile efficacia.


Secondo me ''sbagli'' alla grande e lo considero solamente un tuo
presupposto che a me, onestamente, fa quasi paura...
Io reputo i postatori ed i ''lurkatori'' di IDAG molto piu' attenti di
quello che si pensa...

- Citazione -

> Il mito del "naturale dunque
> buono e senza rischi" viene sfruttato a larghe mani anche nel marketing
> dei
> prodotti "naturali" per i mici, tra cui se non sbaglio ce ne sono anche
> alcuni a base di oli essenziali. Con questo non voglio dire che quei
> prodotti in particolare non siano validi e sicuri, ma solo che la
> caratteristica del "naturale" non basta per giudicare o escludere *a
> priori* ogni rischio.


Concordo, ma parlare di oli essenziali che sono *notoriamente* pericolosi
per i gatti, mi sembra solo un voler ''allargare'' il discorso per far
dimenticare quanto da te scritto nel 3d....che era riferito esclusivamente a
problemi relativi a ... primati ...)
Per quanto riguarda il marketing ... mentre mangio spesso e volentieri la
mia Signora accende la TV: effettivamente di spot di medicinali per problemi
di incontinenza, vomito, prodotti per l'igiene intima femminile ed altro
(riferite ai primati) ce ne sono molti ...;o))))

Voglio, per finire, chiarire una cosa:
non sono contrario di massima ad un x-post fatto bene e che possa dare delle
risposte su temi scottanti, ma ad esempio hai appena fatto un x-post su
questo gruppo riferito al thread ''discussione: medicina alternativa'' sulla
base di una risposta che hai avuto da Garfield.... x-post che, dato
l'oggetto, era piu' di pertinenza di it-alt-salute.medicina-alternativa ...
senza pensare che questo ''forse'' potrebbe dare fastidio al NG in quanto
spesso e volentieri attira su un gruppo ed in particolar modo su di una
discussione specifica anche l'interesse di persone che vogliono solo
polemizzare o fare solamente opera di ''trollaggio'' ...
Mia personale opinione...
Chiudo qui e torno a fare il lurker doc di it.salute, dato che non mi
considero all'altezza di entrare in discussione su questo NG che peraltro
apprezzo molto.
Ciao, Renato
P.S.: Non ho tolto il x-post per ...delicatezza... ;o)))





  #13  
Vecchio 22-05-2007, 00.34.04
Enrico C
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

On Mon, 21 May 2007 21:15:36 +0100, Ladybat wrote:

- Citazione -

> mi pare di ricordare che ci siano oli essenziali che noi usiamo
> regolarmente che fanno male ai getti, ma non saprei quali


Per esempio, leggo quanto segue (dicano gli esperti se fondato o meno)

| Attenzione, gli oli essenziali possono essere allergizzanti per le
| persone sensibili, prima di usarli fate un test cutaneo per assicurarvi
| di non essere allergici. Quando irrorate le vostre piante vegliate a non
| avere i vostri animali domestici vicino, soprattuto i gatti che non
| tollerano assolutamente gli oli essenziali, in quanto il loro fegato non
| è in grado di sintetizzarli e per loro sono velenosi. Diffidate di
| coloro che propongono collari antipulci agli oli essenziali.

http://ilcalderonedimarinella.blogsp...ti%20in%20casa
  #12  
Vecchio 22-05-2007, 00.23.24
Mauro
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

Enrico C ha scritto:
- Citazione -

> Leggiti la RFC1855, cioè la Netiquette, e verifica cosa dice
> a proposito dell'Xpost http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
> L'Xpost, eventualmente accompagnato dal Fup2, secondo i casi


Hai ragione solo al 90%... Gli standard di IT.* non sono del
tutto uguali a quelli delle Big-8, e questo è uno dei casi.

Per farla breve, su IT.* il crosspost deve SEMPRE essere
accompagnato anche dal f/up. Per tutto il resto, hai ragione.

Ciao.
Mauro (f/up su IDAG, per l'appunto...)


  #11  
Vecchio 22-05-2007, 00.21.12
Enrico C
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On Mon, 21 May 2007 19:14:28 +0200, AranciaMeccanica wrote:
[...]
- Citazione -

> Probabilmente e' sostenuto anche dall'ordine dei veterinari ! :-D

Magari! Purtroppo invece sono io che finanzio loro, pagando le visite dei
miei due mici ;DDD

fup2 IDAG
  #10  
Vecchio 21-05-2007, 23.53.39
Enrico C
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

On Mon, 21 May 2007 14:23:25 +0200, renato wrote:

- Citazione -

> cosa serve fare un x-post, procedura peraltro ''sconsigliata''dalla
> netiquette;


Au contraire! Leggiti la RFC1855, cioè la Netiquette, e verifica cosa dice
a proposito dell'Xpost.
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1855.html
- If you feel an article will be of interest to more than one
Newsgroup, be sure to CROSSPOST the article rather than individually
post it to those groups.

L'Xpost, eventualmente accompagnato dal Fup2, secondo i casi, è utile e
opportuno quando si ritiene che un argomento sia di interesse per più
gruppi. E' invece da evitare il suo uso improprio o su un numero eccessivo
NG, ovviamente.
Semmai, si possono avere valutazione divergenti sul caso specifico, cioè se
questo sia effettivamente uno dei casi in cui il xpost è opportuno oppure
se sia un caso di uso improprio. Personalmente penso sia opportuno, perché
il tema "non tutto ciò che è naturale..." è realmente trasversale ai due
NG; ma potrei anche sbagliarmi.
Ad ogni modo, se ritieni che il discorso vada continuato solo su uno dei
due NG, rispondi solo su quello che preferisci, oppure imposta un fup2, non
mi offendo mica

- Citazione -

> cosa c'entra con it.discussioni.animali.gatti

Su IDAG capita di leggere, non di rado, richieste di "rimedi naturali" per
i mici, sul presupposto, mi pare, che "naturali" escluda qualsiasi rischio,
conservando però una possibile efficacia. Il mito del "naturale dunque
buono e senza rischi" viene sfruttato a larghe mani anche nel marketing dei
prodotti "naturali" per i mici, tra cui se non sbaglio ce ne sono anche
alcuni a base di oli essenziali. Con questo non voglio dire che quei
prodotti in particolare non siano validi e sicuri, ma solo che la
caratteristica del "naturale" non basta per giudicare o escludere *a
priori* ogni rischio.
  #9  
Vecchio 21-05-2007, 22.15.36
Ladybat
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Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

renato wrote:

- Citazione -

> cosa c'entra con it.discussioni.animali.gatti l'utilizzo di creme e
> cosmetici in campo ''primati''...


mi pare di ricordare che ci siano oli essenziali che noi usiamo
regolarmente che fanno male ai getti, ma non saprei quali

--
"la nostra casa"
gia' in queste parole,
freschezza
  #8  
Vecchio 21-05-2007, 20.03.07
lurker@lurker.no-ip.info
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Non tutto cio' che e' naturale... [xpost]

On Mon, 21 May 2007 19:54:05 +0200, sgas ha scritto:

- Citazione -

> monossido di di-idrogeno

pericolosissimo...
:-P

--
lurker[at]lurker.no-ip.info â„¢
Linux User #425563 - Jabber ID: lurker[at]jabber.no-ip.org - ICQ: 346-303-052
 

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naturale, xpost
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