corvino ha scritto:
- Citazione -

lo stesso dovrebbero fare TUTTI i pazienti, ma quanti lo faranno?
Ho scarsa fiducia nell'intelligenza della gente.


- Citazione -

Esatto.

Noi altri siamo
- Citazione -

intanto, ribadisco, nella mia regione hanno tagliato alcuni importanti
presidi sanitari prima forniti.
La logica è questa: far morire costa meno che curare.

On Thu, 23 Nov 2006 02:09:13 +0100, IgnazioGSS© wrote:

- Citazione -


Tra l'altro, si riferiscono alla "media distrettuale", quindi lo stesso
comportamento verrebbe giudicato diversamente in un distretto dove
prescrivono poco e in uno dove prescrivono molto!

"Enrico C" <use_replyto_address[at]despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:zgyjvvtodtkz$.dlg[at]news.lillathedog.net...
- Citazione -

volta dimesso il paziente dall'ospedale con il farmaco che loro hanno
regalato o quasi, il medico di base continui a prescrivere lo stesso farmaco
della stessa ditta. Una settimana o poco più di terapia gratis o quasi
contro un periodo molto più lungo di terapia a prezzi pieni, spesso gonfiati
con l'autorizzazione del ministero che, ricordiamolo, stabilisce i prezzi
dei farmaci in Italia.

--
http://www.emopatie.it

On Wed, 22 Nov 2006 23:20:11 +0100, Enrico C
<use_replyto_address[at]despammed.com> wrote:

- Citazione -

Che sia alta o bassa non cambia nulla. A meno che non prescrivano
tutti ESATTAMENTE lo stesso valore in euro di medicinali qualcuno
sara' sempre e comunque sopra la media, poi se ne accorgera' o verrà
punito e allora sopra la media ci andrà qualcun altro. Martini
dovrebbe ragionare di piu' sulle conseguenze di questo modo di
ragionare. Mi sto stufando di essere trattato come un delinquente
potenziale solo per il fatto che qualcuno a livello politico non ha
il coraggio di dire che vuole negare le prestazioni alla gente per
risparmiare dei soldi. Faccio un esempio.
Ci sono tonnellate di lavori clinici che mostrano una riduzione della
mortalità nei pazienti a rischio (diabetici e post infartuati)
trattati con statine, e in particolare con Simvastatina e
Pravastatina. Peccato che però queste due statine siano anche le piu'
care, anche se le piu' collaudate e quelle con il maggior numero di
lavori scientifici.
Mettiamo che un medico abbia trattato la maggior parte dei pazienti
con l'indicazione per la statina (pazienti con rischio CV a 10 anni
maggiore o uguale al 20%) con queste due molecole, in quanto fino a
poco tempo fa erano le uniche ad avere tutti quei lavori (ora ne
stanno uscendo anche per le nuove) che mostravano una riduzione della
mortalità e degli eventi maggiori invece della sola riduzione del
colesterolo.
Domanda: con queste statine probabilmente sforerà la media delle
prescrizioni, solo per aver voluto attenersi strettamente alle
indicazioni in scheda tecnica e alle indicazioni suggerite dai lavori
clinici invece di buttarmi a pesce sul "nuovo" per evitare di avere
sorprese tipo quella della cerivastatina, che essendo da poco in
commercio ha mostrato una tollerabilità minore delle altre tanto da
essere tolta dal commercio.
Chi si trovasse in questa situazione e' da considerare un delinquente
che butta i soldi dello stato (che bada bene HA APPROVATO ESSO STESSO
I PREZZI E LE INDICAZIONI DI QUESTE MOLECOLE PER IL SSN) vendendosi
per una penna da 50C e un ricettario branco, o e' da considerare un
medico coscienzioso che bada soprattutto alla salute dei suoi
pazienti? Ora cosa gli converra' fare? Passare tutti i suoi pazienti
in terapia con prava e simva alla piu' economica (ma anche piu' nuova,
nel bene e nel male e con meno lavori) rosu o aspettare che la simva
diventi generico, sperando di non essere arrestato e infamato nel
frattempo?
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it

On Wed, 22 Nov 2006 23:42:05 +0100, corvino wrote:

- Citazione -

Perché lo fanno?

"IgnazioGSS©" <ignaziogss[at]gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:jca9m2tfhscf6qapk51djgt3qhdavgd8cm[at]4ax.com...

concordo pienamente con quello che hai scritto. Se passa una cosa del genere
credo che sia arivato il momento che TUTTI i medici,qualunque sia la loro
posizione nell'ambito del sistema sanitario nazionale facciano sentire la
loro voce attraveros tutte le organizzazioni sindacali e no, agendo di
concerto con le associazioni dei cittadini.
è la volta buona che incrociamo tutti le braccia oppure ci mettiamo a fare
disobbedienza civile.

Quello che non capisco è perchè si accaniscono tanto con i medici di base. O
meglio lo capisco benissimo: essendo una categoria sulla quale si basano le
fondamenta del sistema sanitario, categoria che riscuote un alto tassso di
fiducia da parte degli utenti, è anche quella che bisogna distruggere per
minare definitivamente le basi della sanità pubblica.

Oramai quella del controlo della spesa farmaceutica è un'ossessione
unidirezionale. Il bello della faccenda è che nessuno fa questi controlli
per gli ospedalieri (categoria alla quale appartengo). Noi altri siamo
liberi di usare i famraci fottendocene altamente delle note cuf e di tutte
le altre pastoie burocratiche, tanto nessuno fa controlli. Nessuno fa
controlli perché l'ospedale, per legge, i farmaci li paga al massimo la
metà; ma non è raro che le ditte regalino completamente i farmaci alle
farmacie ospedaliere o li facciano pagare un prezzo simbolico: e allora giù
a prescrivere inibitori di pompa alla prima aspririna prescritta per
esempio, tanto chi vuoi che mi rompa le palle così mi tutelo contro
l'eventuale sanguinamento gastrico.


--
http://www.emopatie.it

"IgnazioGSS©" <ignaziogss[at]gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:qpa9m21f8po1qnovkifpnrp4dig0f2icdr[at]4ax.com...
- Citazione -

CHe non l'abbia capito sono d'accordo, ma lo sa bene che i gadget da quattro
soldi non sono il problema e che comunque, gli eventuali "regalini" possono
attrare al massimo quell'infima minoranza di disonesti che ci saranno anche
fra i medici. Infima minoranza per l'appunto.

Del resto la sua interessata malafede è sotto gi occhi di tutti.

--
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"AranciaMeccanica" <aranciamec[at]lycos.it> ha scritto nel messaggio
news:1164205591.278703.192580[at]f16g2000cwb.googlegroups.com...

- Citazione -

No per favore, dimmi che non è vero. Il solo fatto che io possa avere avuto
un'idea simile alla tua non mi fa dormire e se fosse vera no mi resta altro
che togliermi la vita perchè non riuscirei a sopravivvere alla vergogna.
A parte i lfatto che l'articolo che ho postato l'ho letto oggi sulla
newsletter che arriva a me e a tanti altri medici, per cui non so come hai
fatto a postarlo tempo addietro. Quasi sicuramente è una delle tente balle
che racconti


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On Wed, 22 Nov 2006 14:15:01 +0100, corvino wrote:

- Citazione -

Dunque non resta che alzare la media ;-)))

il giorno 22-11-2006 * corvino * in it.salute
escribió en el mensaje <45644d42$0$7643$4fafbaef[at]reader1.news.tin.it> :


- Citazione -

bene bravi
ed ora passiamo ai chirurghi

Siccome il tempo e' denaro e le sale operatorie costano verra' stabilito
che ogni intervento non potra' durare piu' di un ' ora e dovranno essere
fatti sei inrteventi dalle 8 alle 14 . Non uno di meno.
I chirurghi che temono di sforare metteranno un punto si ed uno no.

Anche alle ambulanze delle ASL verranno contati i buoni benzina
Se gli autisti temono di sforare chiederanno ai ricoverandi di farsi
trovare all' angolo di tre o quattro isolati prima .

verra' cosi' risolto il problema dell'aumento medio della vita
E si avra' una diminuzione globale e totale dei costi che non ostacolera'
le ricche prebende dei politici e annesi e connessi

tutto torna









--
sgas
"o si pensa o si crede"
(Schopenhauer)