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#30
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| On Fri, 13 Oct 2006 17:13:29 +0200, pippo.calo wrote: - Citazione - > ti confesso che se avesse funzionato qualche dubbio mi sarebbe venuto....ma
Beh, considerando che tra effetto placebo e guarigioni spontanee in diversepatologie si arriva tranquillamente al 30%, AFAIU, allora i dubbi dovrebbero venire a tanti. Di converso, tutti i parenti di coloro che muoiono in ospedale dovrebbero perdere fiducia nella medicina basata sull'evidenza, se si limitassero ad associare i due eventi: ospedale, poi morte! ;-) |
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#29
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| On Fri, 13 Oct 2006 19:44:21 +0200, La piccola anestesista desfluorata wrote: - Citazione - > Boh, mi aggancio a caso.... manco io l'ho insultato mi pare. Gli
Sinceramente neanch'io credo di aver insultato nessuno.> ho solo fatto notare che l'omeopatia regge contro ogni evidenza > perché fa appello al più fondamentale dei nostri bisogni > emotivi, mi pare che non ho tirato fuori alcun insulto. Chiamando "patacche" le patacche, si dice solo la verità. |
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#28
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| - Citazione - > Davide che motivo ci sarebbe di insultare? tu esponi con
Boh, mi aggancio a caso.... manco io l'ho insultato mi pare. Gli> educazione la tua idea ...io la penso diversamente da > te....ma se dovessi insultare tutti quelli che la pensano > diversamente.... ho solo fatto notare che l'omeopatia regge contro ogni evidenza perché fa appello al più fondamentale dei nostri bisogni emotivi, mi pare che non ho tirato fuori alcun insulto. ciao a todos Apx. |
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#27
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| On Fri, 13 Oct 2006 18:14:55 +0200, pippo.calo wrote: - Citazione - > Mi spiace tanto...ma non ci posso fare nulla Enrico...dall'uffico con
No problem > Outlook o così o nisba ![]() Pensavo fosse una impostazione voluta, ma se è l'unica possibile... - Citazione - > pare che Davide usa un codice non compatibile con outlook che perde i
Il solito problema quando Google e OE si incontrano!> puntatori... - Citazione - > a casa ho messo quotefix in ufficio non si può
Capito! |
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#26
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| Enrico C wrote: - Citazione - > On Fri, 13 Oct 2006 13:53:19 +0200, pippo.calo wrote:
Mi spiace tanto...ma non ci posso fare nulla Enrico...dall'uffico con> > DAVIDE SCRIVE > [...] > > PIPPO SCRIVE > Scusa, così però si perde il senso cronologico di chi ha risposto a > chi... Ovvero, razionalmente posso arrivarci, ma la lettura diventa > un po' più faticosa. > Mi pare più chiaro il quoting tradizionale :-) Outlook o così o nisba pare che Davide usa un codice non compatibile con outlook che perde i puntatori...a casa ho messo quotefix in ufficio non si può -- Saluti pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it |
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#25
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| davide wrote: - Citazione - > pippo.calo ha scritto:
Davide che motivo ci sarebbe di insultare? tu esponi con educazione la tua> > "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote in message > > news:1160733582.954077.272590[at]e3g2000cwe.googlegroups.com... > > > DAVIDE SCRIVE > > vorrei rispondere alla piccola anestesista .. e poi a marius > > essere coccolato da un medico piuttosto che da un omeopata non mi > > cambia nulla io giudico dal risultato e quello parla chiaro. > > Purtroppo > > di medici ne ho cambiati molti prima di approdare all'omeopatia ed > > alcuni erano anche sensibili e capaci di ascoltare ..altri meno come > > quello citato, ma alla fine il risultato non cambiava mai mi davano > > cure paliative e mi sono beccato pure effetti indesiderati. Le cose > > sono cambiate quando ho cambiato completamente tutto cioè con > > l'omeopatia. > > > PIPPO SCRIVE > > e questo Davide è ancora per l'ennesima volta il tuo caso personale. > > Caso personale che io non metto in dubbio...come non metto in dubbio > > quello della tua famiglia e degli amici che citi. > > Il problema è che una medicina ed un sistema di cura NON SI POSSONO > > giudicare in questo modo. > > Se si facesse così, giudicando sulle esperienze personali di > > persone, di gruppi familiari e di amici....la medicina sarebbe > > ancora al medioevo. -- > > Saluti > > > pippo.calo[at]viaspammetetiscaline.it > pippo trovo interessante il tuo modo di argomentare almeno tu non mi > insulti. idea ...io la penso diversamente da te....ma se dovessi insultare tutti quelli che la pensano diversamente.... Poi qualche volta prosso "pressarti" mi può sfuggire dell'ironia....ma se dovessi esagerare dimmelo. Poi ancora c'è l'ipotesi che tu non sia quello che dici. Ma internet è un posto "virtuale" e a me non va di fare il detective. - Citazione - > io ero come te non "credevo" in nulla che non passasse il filtro
Anche a me ti ho già detto è successa la stessa cosa. Anche io mi sono> dell'ufficialità come farebbe il cicap per capirsi. trovato dal medico omeopatico senza esserne convinto ed era uno pure di quelli considerati bravissimi (negro...padre...molti anni fa) Poi ho cambiato - Citazione - > idea lo so è un fatto personale però ci tengo che altre persone come
Anche io ho provato...ma al contrario di te sia io sia mia moglie abbiamo> me lo sappiano, avuto conferme che si tratta di "cure non funzionanti". In particolare la moglie ha insistito con la medicina ufficiale cambiando medico...ed è guarita. Il mio caso è più difficile e non so se trovero il medico capace ne se è possibile; ma non ho niente di letale. io non vi farò mai cambiare idea perchè voi avete - Citazione - > bisogno di una serie di prove che dicano che è così di grafici
certo io ho bisogno di prove ...specialmente dopo il fatto che su di me e> tabelle studi o come vi pare.. mia moglie non ha funzionato per niente. Per far contenta la suocera mi sono trasformato in San Tommaso e sono andato a toccare con mano una cosa in cui non credevo....ma niente fulminazioni.....solo un po' di tempo e soldi impiegati senza successo. - Citazione - > a me basta che sto bene, questo basta anche ai 200 milioni di persone
ti confesso che se avesse funzionato qualche dubbio mi sarebbe venuto....ma> nel mondo che fanno come me .. > nel frattempo tutti amici come prima il destino non ha voluto mettermi in questa ambascia e la mia patologia non si è mossa di un millimetro. Unico lato positivo nessuna controindicazione delle medicine omeopatiche..... -- Saluti pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it |
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#24
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| "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio news:1160744049.262436.320250[at]e3g2000cwe.googlegroups.com... - Citazione - > marius ha scritto:
ne conosco diversi...la medicina "vera" la fanno con la mutua, le patacche> > "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio > > news:1160734683.195576.313310[at]k70g2000cwa.googlegroups.com... > senti e quei medici della mutua che fanno tutte e due le medicine come > li posizioni come medici o ciarlatani ? e nn dirmi che non esistono se > no te ne presento uno !! le dispensano a pagamento. Mica sono scemi...e comunque, nessuno di loro somministra l'omeopatacca quando c'e' una malattia vera. La patacca la rifilano all'ipocondriaco che ha necessita' di prendere sempre qualcosa: al malato vero danno il farmaco vero, aggiungendo magari la patacca come "coadiuvante". E per fortuna che il loro pubblico di solito non conosce la teoria di base dell'omeopatia, secondo cui qualunque altro farmaco diverso da quello omeopatico sarebbe solo un veleno per l'organismo. Se l'ignaro paziente lo sapesse dovrebbe dire "a dotto', me voi avvelena'?" Marius. |
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#23
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| On Fri, 13 Oct 2006 16:07:53 +0200, sgas wrote: - Citazione - > Il giorno 13 Oct 2006 15:46:30 +0200, "Enrico C" escribió en el
Però non si può neanche dire che è molto meglio dei farmaci che invece> mensaje : <495irj9nlcge$.dlg[at]news.lillathedog.net> > > bistaffisti o furbacchioni > > Oppure, se sono onesti e preparati, dovrebbero sapere che l'omeopatico è > > uno dei possibili placebo cui si può ricorrere, complementarmente, laddove > > esista una componente psicosomatica. > il guaio del "placebo" e' che non puoi dire che e' un "placebo " . fanno solo male...! - Citazione - > Ed allora anche i medici non omeopatici son _costretti_ a prescivere
Certo, ma nessuno pensa di curarsi il cancro o la polmonite con il> blandi antifiammatori , integratori del picchio o del fosforo per il > pupo multicentrum (beh, a parte i vanoloni... ma entriamo in un altro ambito!) Il punto è che gli integratori del picchio possono servire come placebo a chi ha bisogno di sentirsi prescrivere una pillola, quindi possono essere un utile complemento in quel senso, ma non vengono percepiti come "alternativi" al farmaco, di solito, dunque non c'è il rischio di sostituzioni improprie basate sul fai-da-te, sentito dire e cuGGInate varie come invece per gli omeopatici, che campeggiano in lettere cubitali sulle vetrine delle sedicenti "case della salute" alias farmacie. Ma se il farmacista vuol davvero rivendicare un suo ruolo di consigliere del cittadino, diverso dall'ipermercato, perché non lo dice che l'integratore di fibre da 20 euro al flacone si sostituisce mangiando verdura che è molto meglio, e che l'omeopatico preso a sproposito al posto di veri farmaci può far rischiar grosso? No, il farmacista tace e incassa. E allora preferisco il supermercato, almeno ho lo sconto, tiè! - Citazione - > La farmacopea *ufficiale* e' forse costituita dal 80% di placebo
La famosa fascia C, direbbe Garattini, estremizzando un po'...! ![]() - Citazione - > Vulgus vult decipi, ergo decipiatur
L'inganno può anche essere a fin di bene, se porta il paziente a sentirsi> E' sempre stato cosi' > ....yawn ... curato e ingenera una reazione positiva. Il problema è quando si confondono le carte e si punta a screditare il farmaco proponendo alternative tuttofare, magari con il bollino "ufficiale" di qualche ordine professionale compiacente... ed ecco che l'ufficialità tanto aborrita a parole dagli alternativi viene ricercata come sigillo che renderebbe "vera" qualsiasi fandonia, senza bisogno di evidenze sperimentali.... Bleah... ;-) |
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#22
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| Il giorno 13 Oct 2006 15:46:30 +0200, "Enrico C" escribió en el mensaje : <495irj9nlcge$.dlg[at]news.lillathedog.net - Citazione - > > bistaffisti o furbacchioni
il guaio del "placebo" e' che non puoi dire che e' un "placebo " .> Oppure, se sono onesti e preparati, dovrebbero sapere che l'omeopatico è > uno dei possibili placebo cui si può ricorrere, complementarmente, laddove > esista una componente psicosomatica. Ed allora anche i medici non omeopatici son _costretti_ a prescivere blandi antifiammatori , integratori del picchio o del fosforo per il pupo La farmacopea *ufficiale* e' forse costituita dal 80% di placebo Vulgus vult decipi, ergo decipiatur E' sempre stato cosi' .....yawn ... -- sgas ® UIN 69225877 La scienza non è un'illusione. Sarebbe invece un'illusione credere di poter ottenere da altre fonti ciò che essa non è in grado di darci. (Freud) |
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#21
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| On Fri, 13 Oct 2006 15:15:01 +0200, sgas wrote: - Citazione - > Il giorno 13 Oct 2006 05:54:09 -0700, "davide" escribió en el mensaje
Oppure, se sono onesti e preparati, dovrebbero sapere che l'omeopatico è> : <1160744049.262436.320250[at]e3g2000cwe.googlegroups.com> [cut] > > senti e quei medici della mutua che fanno tutte e due le medicine come > > li posizioni > bistaffisti o furbacchioni uno dei possibili placebo cui si può ricorrere, complementarmente, laddove esista una componente psicosomatica. |
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| giorno, manco, scoppia |
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