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  #92  
Vecchio 23-10-2006, 00.47.03
IgnazioGSS©
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Fri, 20 Oct 2006 09:14:56 GMT, "penelope" <penelope[at]postafree.comwrote:

- Citazione -

> della gente per convincerli che , anche se stanno male, stanno bene, perchè
> ciò che conta sono i dati scientifici. Ma almeno li citassi questi dati
> scientifici...dessi dei riferimenti.


Che palle, su pubmed ce ne sono quanti ne vuoi, ma anche senza andare
lontano basta andare nel sito dell'ISS. Se vuoi postarmi tu le
evidenze scientifiche di efficacia dell'omeopatia, così ridiamo.
--
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Alt 23-10-2006, 00.47.03
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  #91  
Vecchio 20-10-2006, 13.05.05
Enrico C
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Fri, 20 Oct 2006 09:14:56 GMT, penelope wrote:

- Citazione -

> > Per valutare l'efficacia di una terapia non ci vuole un sondaggio,
> > servono dati scientifici.

> Si dai fai dei riferimenti a questi dati scientifici che brandisci come una
> spada....per guadagnare credibilità


E' chi vanta l'efficacia che deve portare le prove. E per prove non si
intende la guarigione individuale, ve ne sono attestate anche per Padre Pio
e Sant'Antonio!... ma l'efficacia maggiore rispetto a un placebo,
verificata in trial rigorosi e ripetibili.

--

"CAT-lendario 2007! Oltre 120 mici si sono messi in posa per aiutare gli
a-mici meno fortunati, nello specifico quelli abbandonati."

http://catlendario.blogspot.com/
  #90  
Vecchio 20-10-2006, 11.14.56
penelope
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.


"IgnazioGSS©" <ignaziogss[at]gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:isucj2tglibd11d1ji6qn6aqeisg2oqg8a[at]4ax.com...
- Citazione -

> On Wed, 18 Oct 2006 14:42:01 GMT, "penelope" <penelope[at]postafree.com> wrote:

> Infatti non voglio intortare nessuno, voglio far ragionare un po' la
> gente e farla andare al di la dei luoghi comuni.


No caro, i luoghi comuni sono quelli che vorresti incultare tu nella testa
della gente per convincerli che , anche se stanno male, stanno bene, perchè
ciò che conta sono i dati scientifici. Ma almeno li citassi questi dati
scientifici...dessi dei riferimenti.


Peccato che per poter
- Citazione -

> ragionare serva un cervello e tu il giorno che li hanno distribuiti
> eri assente.


Ha..ha.. ha..che battutone allegro..
- Citazione -

> Un sondaggio de che?
> Per valutare l'efficacia di una terapia non ci vuole un sondaggio,
> servono dati scientifici.


Si dai fai dei riferimenti a questi dati scientifici che brandisci come una
spada....per guadagnare credibilità

..
L'arroganza e' la tua che dal basso della tua
- Citazione -

> immensa ignoranza cerchi di farmi stare zitto.

Sei fortunato che hai a che fare con pazienti...tutti più iintelligenti di
me, che davanti alle paroline magiche proferite dalla tua boccuccia "dati
scientifici " si cagano addosso .

Io no ho mai sostenuto
- Citazione -

> l'infallbilità di nulla mi limito solo a portare dei dati, tu solo a
> sparare insulti (e cazzate) a raffica.


Ma quali dati . In realtà non porti proprio un bel niente. E' come quando si
intimidiscono i bambini dicendo loro che se non stanno buoni chiami il lupo.
Quali sono questi dati scientifici ? Finora le tue sono chiacchere.

- Citazione -

> > Non preoccuparti che quello che riduce la mortalità in queste persone è un
> > sano stile di vita, soprattutto dal punto di vista alimentare. Ma questo
> > ovviamente lo metti sempre in quinto -sesto piano.

> Semplicemente non e' vero,


Hai un bel coraggio ! Se fossi in te mi vergognerei al pensiero che qualcuno
leggerà affermazioni del tipo:- non è vero che un sano stile di vità ci fa
vivere meglio in qualità e quantità. Per te quello che ci fa stare in
salute sono i farmaci. E chiedi anche i dati scientifici....ce ne sono a
valanghe sullo stile di vita. Sei un gran Babbeo !

ma semi porti i dati scientifici che
- Citazione -

> dimostrino quello che tu sostieni sono pronto a ricredermi.

I dati scientifici li trovi molto facilmente. Comunque, vista la tua
indolenza te li spedirò volentieri, anche se ormai hai i paraocchi incollati
col cemento e vedi solo quello che vuoi vedere.


- Citazione -

> Del fatto che sei una poveretta che ultimamente si mostra anche
> piuttosto isterica?


Certo, di fronte a gerta gente che finge di lavorare per tutelare la salute,
altro che isterica.

- Citazione -

> Lo so benissimo.

Mi auguro che i tuoi pazienti ti leggano e capiscano chi è il loro dottore.


  #89  
Vecchio 18-10-2006, 21.17.03
IgnazioGSS©
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Wed, 18 Oct 2006 14:42:01 GMT, "penelope" <penelope[at]postafree.comwrote:

- Citazione -

> Cosa vuoi che ti risponda , vuoi che ti porti i nomi e cognomi di chi è
> stato male dopo il vaccino e il certificato medico ?


Io vorrei solo che capisse i limiti di quel tipo di ragionamento.

- Citazione -

> E il medico che da la
> colpa al vaccino , secondo te, si trova facilmente ? NO !


E ci sara' pure un motivo. Tutti scemi tranne te e vanoli eh?

- Citazione -

> E questo non
> perchè il vaccino è acqua fresca.


Nessuno ha mai detto che e' acqua fresca, e' un utilissimo presidio da
usare con tutte le cautele come tutti i farmaci.

- Citazione -

> ma quale mestamente ? hai cercato di metterla chiaramente in difficoltà e
> quindi di tapparle la bocca.


Io non tappo proprio nulla a nessuno. E' liberissima di rispondere
senza bisogno di azzeccagarbugli come te che la difendano in modo così
poco intelligente.

- Citazione -

> Chiacchere quali ? Quelle delle persone che non si sono trovate bene dopo la
> vaccinazione ?


Esatto. Te ne posso portare infinite di piu' in cui le persone sono
contentissime, ma anche quelle non vogliono dire nulla se i dati non
sono raccolti correttamente, ma cosa te lo spiego a fare?

- Citazione -

> Va bello va che non intorti nessuno con le tue richieste di "prove
> scientifiche" e bla bla vari.


Infatti non voglio intortare nessuno, voglio far ragionare un po' la
gente e farla andare al di la dei luoghi comuni. Peccato che per poter
ragionare serva un cervello e tu il giorno che li hanno distribuiti
eri assente.

- Citazione -

> Fai un bel sondaggio fatto bene ma soprattutto onesto e poi parla di
> "chiacchere".


Un sondaggio de che?
Per valutare l'efficacia di una terapia non ci vuole un sondaggio,
servono dati scientifici.

- Citazione -

> Invece la tua nasconde sempre l'arroganza che vuol imporre l'infallibilità
> dell'ufficialità.


Tu hai le traveggole. L'arroganza e' la tua che dal basso della tua
immensa ignoranza cerchi di farmi stare zitto. Io no ho mai sostenuto
l'infallbilità di nulla mi limito solo a portare dei dati, tu solo a
sparare insulti (e cazzate) a raffica.

- Citazione -

> Sfigati sono quelli che non hanno senso critico nei confronti di chi da dei
> chiaccheroni a persone oneste.


E tu rientri sicuramente in questa categoria.

- Citazione -

> Non preoccuparti che quello che riduce la mortalità in queste persone è un
> sano stile di vita, soprattutto dal punto di vista alimentare. Ma questo
> ovviamente lo metti sempre in quinto -sesto piano.


Semplicemente non e' vero, ma semi porti i dati scientifici che
dimostrino quello che tu sostieni sono pronto a ricredermi.

- Citazione -

> Fattene una ragione.

Del fatto che sei una poveretta che ultimamente si mostra anche
piuttosto isterica?
Lo so benissimo.
--
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  #88  
Vecchio 18-10-2006, 18.34.11
pippo.calo
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

penelope wrote:
- Citazione -

> > Infatti aver superato i 65 anni mette automaticamente l'indicazione
> > al vaccino influenzale, che in queste persone ha dimostrato di
> > ridurre la mortalità.

> Non preoccuparti che quello che riduce la mortalità in queste persone
> è un sano stile di vita, soprattutto dal punto di vista alimentare.
> Ma questo ovviamente lo metti sempre in quinto -sesto piano.
> Fattene una ragione.


Penelope
Guarda che la "misura" a cui si riferisce Ignazio, di riduzione di
mortalità, viene fatta con metodi di rilevazione "ben studuati ed
applicati".
Non è affidata al passa parola.
Che sappia io, poi Ignazio puù correggere, vengono presi due campioni
abbastanza vasti ed assortiti di persone over 65 (in modo da essere
significativi) uno sottoposto a vaccinazione e l'altro no; e poi si aspetta
il periodo dell'influenza.
Certo qualcuno morirà di cause naturali in quel periodo ma basandosi la
misura sulla differenza, se i due gruppi sono assortiti bene, ...la
differenza sarà imputabile al vaccino.

Lo stile di vita, soprattutto quello alimentare, come dici tu sarà anch'esso
epurato dalla misura in quanto nessuno prenderà due campioni con uno fatto
di persone attente al colesterolo , al cibo e un po' a tutto e l'altro
gruppo fatto di sciamannati fumatori ed alcolizzati.
--
Saluti
pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it


  #87  
Vecchio 18-10-2006, 16.42.01
penelope
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.


"IgnazioGSS©" <ignaziogss[at]gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hafbj2d00frllrvkcjvee7dt2mfatim8bk[at]4ax.com...
- Citazione -

> On Tue, 17 Oct 2006 21:36:06 GMT, "penelope" <penelope[at]postafree.com> > No, faccio domande sperando di farla ragionare e magari di avere delle
> risposte sensate.


Cosa vuoi che ti risponda , vuoi che ti porti i nomi e cognomi di chi è
stato male dopo il vaccino e il certificato medico ? E il medico che da la
colpa al vaccino , secondo te, si trova facilmente ? NO ! E questo non
perchè il vaccino è acqua fresca.


- Citazione -

> NO, ho solo mestamente fatto notare

ma quale mestamente ? hai cercato di metterla chiaramente in difficoltà e
quindi di tapparle la bocca.

che si tratta di chiacchere delle
- Citazione -

> quali non esiste alcun riscontro nella letteratura scientifica.
Chiacchere quali ? Quelle delle persone che non si sono trovate bene dopo la
vaccinazione ?
Va bello va che non intorti nessuno con le tue richieste di "prove
scientifiche" e bla bla vari.
Fai un bel sondaggio fatto bene ma soprattutto onesto e poi parla di
"chiacchere".

- Citazione -

> Sicuramente, cara. Provvedero'.
> Vedo che la tua dialettica sta scadendo, se possibile, sempre piu' in
> basso.


Invece la tua nasconde sempre l'arroganza che vuol imporre l'infallibilità
dell'ufficialità.

- Citazione -

> La sola non so, ma sfigata lo sei sicuramente.

Sfigati sono quelli che non hanno senso critico nei confronti di chi da dei
chiaccheroni a persone oneste.


- Citazione -

> Infatti aver superato i 65 anni mette automaticamente l'indicazione al
> vaccino influenzale, che in queste persone ha dimostrato di ridurre la
> mortalità.


Non preoccuparti che quello che riduce la mortalità in queste persone è un
sano stile di vita, soprattutto dal punto di vista alimentare. Ma questo
ovviamente lo metti sempre in quinto -sesto piano.
Fattene una ragione.


  #86  
Vecchio 18-10-2006, 07.49.52
IgnazioGSS©
Guest
 
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Tue, 17 Oct 2006 21:36:06 GMT, "penelope" <penelope[at]postafree.comwrote:

- Citazione -

> Scemotto !
> Chi , secondo te ?


Sta parlando dei vaccini.
Non si capisce se si riferisca al fatto che i pazienti non riferiscano
gli effetti collaterali dei vaccini o al fatto che altre terapie non
dovrebbero averne.

- Citazione -

> Doppio scem

Intanto prova a rispondere tu alla domanda.
Te la ripeto, così vediamo se svicoli ancora.

1) Come hai fatto a "misurare" le difese immunitarie.
2) Come fai a dire che i disturbi respiratori che ti sono venuti sono
venuti a causa del vaccino

- Citazione -

> Ridicolo !

Parla per te.

- Citazione -

> Poverino Igniazio, viene da Marte e non è al corrente

Io sono al corrente molto piu' di te, visto che oltre averle studiate
per anni queste cose le vedo ogni giorno per lavoro.

- Citazione -

> Ma per fortuna che c'è il vaccino che ci salva dal duecentesimo virus.

Solo da due gruppi, ma sono quelli che producono i morti.

- Citazione -

> Se vuoi ti dò la mia di "paraculo".

Se non riesci a rispondere basta dire "non lo so" e fai miglior
figura.

- Citazione -

> Eccolo li..quando si dissente parte con le offese per impressionare.

Ah, e sarei io quello che offende, eh?
Chi ha scritto questa roba?

- Citazione -

> Scemotto !
> Doppio scemotto !
> Poverino Igniazio
> "paraculo".
> Gran paraculo ! Vergognati


E poi sarei io a offendere?
(che poi... a storpiare i nomi, ti metti al livello di Emilio Fede).
O probabilmente non lo sai neanche scrivere correttamente.


- Citazione -

> . Stai prendendo per il culo la gente nella
> speranza che abbocchino.


No, faccio domande sperando di farla ragionare e magari di avere delle
risposte sensate.
Quella che quando e'in difficoltà parte con le offese sei tu, mia
cara. Segno di chi non ha argomenti per discutere.

- Citazione -

> Gran paraculo ! Vergognati . Stai prendendo per il culo la gente nella
> speranza che abbocchino.


NO, ho solo mestamente fatto notare che si tratta di chiacchere delle
quali non esiste alcun riscontro nella letteratura scientifica.

- Citazione -

> Ma tasta le tette a tua moglie che è meglio.

Sicuramente, cara. Provvedero'.
Vedo che la tua dialettica sta scadendo, se possibile, sempre piu' in
basso.

- Citazione -

> Ma guarda un pò, vuoi vedere che io sono la sola sfigata

La sola non so, ma sfigata lo sei sicuramente.


- Citazione -

> che ha trovato la
> dottoressa che voleva vaccinare mia mamma solo per il fatto che aveva
> superato i 65 anni ?


Infatti aver superato i 65 anni mette automaticamente l'indicazione al
vaccino influenzale, che in queste persone ha dimostrato di ridurre la
mortalità. Fattene una ragione.
--
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  #85  
Vecchio 17-10-2006, 23.36.06
penelope
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.


"IgnazioGSS©" <ignaziogss[at]gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1pv9j21s0hchdk0ptinp0einkblu567d6t[at]4ax.com...
- Citazione -

> On Tue, 17 Oct 2006 15:46:57 +0200, "pattydf" <solopatty[at]tin.it> wrote:
> > Peccato che però non diano anche gli effetti collaterali:

> Che non diano chi?


Scemotto !
Chi , secondo te ?



- Citazione -

> Mi dovresti spiegare 2 cosine.
> 1) Come hai fatto a "misurare" le difese immunitarie.


Doppio scemotto ! Se stai cercando di far passare per scema la gente con
giochini di parole, cercando di confondere e mettere in difficoltà, sappi
che, come ti ripeto, i polli cominciano a scarseggiare.
Ridicolo !

- Citazione -

> 2) Come fai a dire che i disturbi respiratori che ti sono venuti sono
> venuti a causa del vaccino.


Poverino Igniazio, viene da Marte e non è al corrente che molta gente ha dei
problemi di questo tipo. Ma su dai..fammi il piacere va..che fai più bella
figura.


- Citazione -

> > e inoltre l'influenza me la sono presa lo stesso.
> Bisogna vedere se era influenza o uno degli oltre 200 virus
> parainfluenzali che girano continuamente per l'italia e contro i quali
> il vaccino non serve a nulla.


Ma per fortuna che c'è il vaccino che ci salva dal duecentesimo virus.

- Citazione -

> Mi dai la tua definizione di "influenza"?

Se vuoi ti dò la mia di "paraculo".
- Citazione -

> Un vanoliforme insomma :-)

Eccolo li..quando si dissente parte con le offese per impressionare.

- Citazione -

> Peccato che queste cose accadano solo a mio cuggino.

Gran paraculo ! Vergognati . Stai prendendo per il culo la gente nella
speranza che abbocchino.

Quando si va a
- Citazione -

> testare queste cose in modo controllato i risultati scompaiono come
> lacrime nella pioggia... :-)


Ma tasta le tette a tua moglie che è meglio.

- Citazione -

> Che tu abbia avuto effetti collaterali e' tutto da vedere.

Eh si vorrà dire che aspetterà te per vedere..
- Citazione -

> > e' giusto avvisare, prima di vaccinare tutti
> > indistintamente, e fare una corretta anamnesi prima.

> Questo e' poco ma sicuro, e infatti si fa, purché non si faccia
> disinformazione.


Ma guarda un pò, vuoi vedere che io sono la sola sfigata che ha trovato la
dottoressa che voleva vaccinare mia mamma solo per il fatto che aveva
superato i 65 anni ?


  #84  
Vecchio 17-10-2006, 18.10.38
IgnazioGSS©
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Tue, 17 Oct 2006 15:46:57 +0200, "pattydf" <solopatty[at]tin.itwrote:

- Citazione -

> Peccato che però non diano anche gli effetti collaterali:

Che non diano chi?

- Citazione -

> dopo il vaccino
> antinfluenzale ho avuto problemi alle vie respiratorie per circa due anni,
> praticamente sono stata quasi sempre senza voce e con difese immunitarie
> bassissime.


Mi dovresti spiegare 2 cosine.
1) Come hai fatto a "misurare" le difese immunitarie.
2) Come fai a dire che i disturbi respiratori che ti sono venuti sono
venuti a causa del vaccino. E' una tua supposizione basato sul "post
hoc ergo propter hoc"?
Nulla di piu' fallace per dire una cosa simile.

- Citazione -

> e inoltre l'influenza me la sono presa lo stesso.

Bisogna vedere se era influenza o uno degli oltre 200 virus
parainfluenzali che girano continuamente per l'italia e contro i quali
il vaccino non serve a nulla.
Mi dai la tua definizione di "influenza"?

- Citazione -

> ho fatto il
> vaccino per 3 anni, fino a quando una persona mi ha detto che il mio
> problema poteva essere dovuto proprio alla vaccinazione.


Un vanoliforme insomma :-)

- Citazione -

> ho smesso di usare
> medicine e solo una dottoressa omeopata mi ha fatto rientrare nella mia vita
> "normale", con ritorno di voce e non più problemi di salute.


Peccato che queste cose accadano solo a mio cuggino. Quando si va a
testare queste cose in modo controllato i risultati scompaiono come
lacrime nella pioggia... :-)

- Citazione -

> probabilmente sarò rientrata in quella percentuale di persone che hanno
> avuto "effetti collaterali".


Che tu abbia avuto effetti collaterali e' tutto da vedere.

- Citazione -

> e' giusto avvisare, prima di vaccinare tutti
> indistintamente, e fare una corretta anamnesi prima.


Questo e' poco ma sicuro, e infatti si fa, purché non si faccia
disinformazione.
--
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  #83  
Vecchio 17-10-2006, 17.47.15
Enrico C
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Predefinito Re: Antibiotici da piccoli e si diventa allergici da grandi.

On Tue, 17 Oct 2006 15:46:57 +0200, pattydf wrote:

- Citazione -

> probabilmente sarò rientrata in quella percentuale di persone che hanno
> avuto "effetti collaterali". e' giusto avvisare, prima di vaccinare tutti
> indistintamente, e fare una corretta anamnesi prima.


Questo mi pare corretto, in generale. Da quanto dici, immagino che
invece il tuo medico curante non ti avesse fatto una anamnesi per escludere
controindicazioni prima del vaccino, è così?

--

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allergici, antibiotici, diventa, grandi, piccoli
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