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  #28  
Vecchio 11-10-2006, 16.18.15
Valerio Vanni
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Predefinito Re: omeopatia e placebo

On 11 Oct 2006 04:34:25 -0700, "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote:
- Citazione -

> > > credo proprio di si; lo scetticismo blocca il placebo...ed essendo questo
> > > l'unica arma di una medicina omeopatica diluita all'infinito la medicina
> > > (si
> > > fa per dire) fallisce.
> > > ..azzo, ma allora abbiamo fatto una scoperta epocale, ci debbono dare il

> > premio Nobel!
> > Marius.

> siete liberi di provocare pure io non raccolgo


Cioè vuoi evitare di rispondere, di commentare il fatto che
l'omeopatia non mostra risultati superiori al placebo.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
Alt 11-10-2006, 16.18.15
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  #27  
Vecchio 11-10-2006, 15.02.27
pippo.calo
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote in message
news:1160566465.058798.223880[at]i3g2000cwc.googlegroups.com...
- Citazione -

> marius ha scritto:
> > "pippo.calo" <pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel

messaggio
> > news:egifn6$her$1[at]nnrp.linuxfan.it...
> > > > Marius ,
> > > credo proprio di si; lo scetticismo blocca il placebo...ed essendo

questo
> > > l'unica arma di una medicina omeopatica diluita all'infinito la

medicina
> > > (si
> > > fa per dire) fallisce.
> > > ..azzo, ma allora abbiamo fatto una scoperta epocale, ci debbono dare il

> > premio Nobel!
> > Marius.

> siete liberi di provocare pure io non raccolgo
>


Davide Marius ha fatto una battuta...io ho solo espresso il mio parere.

Perchè classifichi il parere di uno che la pensa diversamente da te come
provocazione?

Io sto parlando con te da un po ma non ti ho mai dato del provocatore solo
perchè scrivi cose che non condivido.
--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscaline.it


  #26  
Vecchio 11-10-2006, 14.26.33
Enrico C
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Predefinito Re: omeopatia e placebo

On 11 Oct 2006 04:34:25 -0700, davide wrote:

- Citazione -

> siete liberi di provocare pure io non raccolgo
>


Più che altro svicoli, more solito.
  #25  
Vecchio 11-10-2006, 14.24.47
Enrico C
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Predefinito Re: omeopatia e placebo

On 11 Oct 2006 03:19:56 -0700, davide wrote:

- Citazione -

> dico solo che seguono un metodo per mettere a punto una materia medica,
> il credo in senso religioso non centra nulla.


Questa è una tua conclusione, ma non hai risposto nulla a chi ti ha
obiettato che anche tra chi accende un cero a Sant'Antonio ci sono molti
che guariscono e si salvano da brutti mali.
  #24  
Vecchio 11-10-2006, 13.34.25
davide
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


marius ha scritto:

- Citazione -

> "pippo.calo" <pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:egifn6$her$1[at]nnrp.linuxfan.it...
> > Marius ,
> > credo proprio di si; lo scetticismo blocca il placebo...ed essendo questo
> > l'unica arma di una medicina omeopatica diluita all'infinito la medicina
> > (si
> > fa per dire) fallisce.

> ..azzo, ma allora abbiamo fatto una scoperta epocale, ci debbono dare il
> premio Nobel!
> Marius.


siete liberi di provocare pure io non raccolgo



  #23  
Vecchio 11-10-2006, 12.45.59
marius
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


"pippo.calo" <pippo.calo[at]viaspammetetiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:egifn6$her$1[at]nnrp.linuxfan.it...

- Citazione -

> Marius ,
> credo proprio di si; lo scetticismo blocca il placebo...ed essendo questo
> l'unica arma di una medicina omeopatica diluita all'infinito la medicina
> (si
> fa per dire) fallisce.


...azzo, ma allora abbiamo fatto una scoperta epocale, ci debbono dare il
premio Nobel!
Marius.

  #22  
Vecchio 11-10-2006, 12.45.23
IgnazioGSS©
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Predefinito Re: omeopatia e placebo

On 11 Oct 2006 02:30:14 -0700, "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote:

- Citazione -

> 2) perchè cerchi sempre prove da riferire alla medicina classica ?

Basterebbero delle semplici prove scientifiche di efficacia, chi vuole
riferire niente a nessuno?
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
  #21  
Vecchio 11-10-2006, 12.44.27
marius
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1160561995.938017.37740[at]c28g2000cwb.googlegroups.com...



- Citazione -

> dico solo che seguono un metodo per mettere a punto una materia medica,
> il credo in senso religioso non centra nulla.


guarda, che si stava parlando del metodo "doppio cieco" per testare la
validita' di un farmaco. Tu mi rispondi illustando come vengono provate gli
aspetti tossicologici delle sostanze di partenza, a quantita' ponderali,
cosa che fa normalmente qualunque farmacologo. Per credere poi che tali
sostanze, diluite fino a far sparire ogni traccia di molecola dalla
soluzione, possano curare qualcosa, e' un puro atto di fede, come la
religione, in quanto se tali "farmaci" vengono sperimentati in "doppio
cieco" hanno la stessa validita' del placebo.

- Citazione -

> Io penso che gli omeopati abbiano intrapreso la strada giusta cioè la
> cura con il simile


e in base cosa lo pensi, visto che non c'e' alcuna evidenza scientifica?
come vedi e' una questione di fede, come la religione.

- Citazione -

> quì si entra in terreno difficile per chi è abituato a vedere il
> corpo umano come una macchina.


To', l'argomento preferito di fabiolone l'omeopataccaro. E anche lui, che
aveva grossi probelemi con la grammatica e la sintassi, scriveva "qui" con
l'accento...
Marius.

  #20  
Vecchio 11-10-2006, 12.19.56
davide
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


marius ha scritto:

- Citazione -

> "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:1160559014.812054.185130[at]c28g2000cwb.googlegroups.com...
> > 1) ma tu sei esponente di un comitato scientifico ?
> > 2) perchè cerchi sempre prove da riferire alla medicina classica ?
> > 3) perchè bolli tutto come patacca ?

> 1) non c'e' bisogno di far parte di alcun comitate per sapere cos'e' il
> metodo scientifico, su questo c'e' concordanza degli scienziati di tutto il
> mondo. Come medico, credo di conoscere bene quale sia il metodo scientifico
> in medicina.
> 2) non esiste una medicina "classica", esiste una medicina "basata
> sull'evidenza". Qualunque cosa funzioni viene accettato. Considera che per
> capire come funziona l'aspirina ci sono voluti 100 anni, pero' in questi 100
> anni e' stata usata lo stesso, perche' le evidenze di funzionamento erano
> notevoli.
> 3)non "bollo" niente. Se qualcuno mi vuol far credere che una certa cosa ha
> evidenze sperimentali, e queste evidenze sperimentali poi non escono fuori
> da nessuna parte, e' logico che tale cosa sia una "patacca".
> > Prova semplicemente a dire io non ci credo

> No, perche' il "credere" appartiene al mondo della fede, non a quello della
> scienza. Infatti l'omeopatia si basa solo sulla "credulità". Se qualcuno un
> giorno dimostrerà l'evidenza di funzionamento di un "rimedio" omeopatico,
> tale farmaco verra' usato da tutti i medici, non e' questione di "credereo
> non credere". Il fatto e' che sono piu' di 200 anni che aspettiamo che
> qualcuno dimostri una cosa del genere...
> Marius.


tu però riporti solo a metà cio che ho scritto :

"Prova semplicemente a dire io non ci credo però prendo atto del fatto

che questa cosa la fanno seguendo queste regole."

dico solo che seguono un metodo per mettere a punto una materia medica,
il credo in senso religioso non centra nulla.
Poi se mi contesti che le diluizioni vanno oltre il numero di Avocadro
(non so se l'ho scritto correttamente..) ci posso stare, ma il metodo
resta lo stesso.
Io penso che gli omeopati abbiano intrapreso la strada giusta cioè la
cura con il simile e la sperimentazione diretta sull'uomo e non su
cavie come topi ec.. il prendere nota degli effetti di
un'intossicazione controllata su un uomo significa capire come cambia
non solo il suo dolore o un determinato sintomo ma soprattutto come
cambia temporaneamente la sua mente le sue emozioni, ma mi rendo conto
che quì si entra in terreno difficile per chi è abituato a vedere il
corpo umano come una macchina.
davide

  #19  
Vecchio 11-10-2006, 12.16.32
pippo.calo
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Predefinito Re: omeopatia e placebo


"marius" <nospam[at]nospam.it> wrote in message
news:egif4k$2jnd$1[at]newsreader1.mclink.it...
- Citazione -

> anche i maghi, i medium e gli astrologi quando si trovano in ambiente
> controllato ed esaminati con metodi scientifici falliscono sempre. Per
> difendersi dall'accusa di truffa si sono inventati che la "negativita' "

del
> ricercatore li rende impotenti. Sara' la stessa cosa per l'omeopatia, la
> "negativita' " della scienza la rende inefficace?


Marius ,
credo proprio di si; lo scetticismo blocca il placebo...ed essendo questo
l'unica arma di una medicina omeopatica diluita all'infinito la medicina (si
fa per dire) fallisce.
--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscaline.it


 

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