omeopatia

#38 11-10-2006, 18.11.49

- Citazione -

> scomodare Lourdes poi .. lo trovo di basso livello, come quelli che per
> avere ragione ti insultano è sempre basso livello.

Guarda che l'esempio di Lourdes è riportato sul libro di Odifreddi, non
ho fatto io i calcoli.

--
In un momento di follia decisi di risponderti :

Audaces fortuna iuvat. (Virgilio)

#37 11-10-2006, 11.15.13

"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1160549175.245639.248540[at]b28g2000cwb.googlegroups.com...

- Citazione -

> quelli che per
> avere ragione ti insultano è sempre basso livello.

Hai ragione. Pensa che tempo fa su questo NG postava un certo fabiolone
l'omeopataccaro (lo conosci?), che era un vero campione del turpiloquo. Da
un po' di tempo non si fa piu' vedere, forse aveva esaurito tutto il
dizionario degli insulti e ne sta studiando dei nuovi...
Marius.

#36 11-10-2006, 11.10.32

"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1160549175.245639.248540[at]b28g2000cwb.googlegroups.com...

- Citazione -

> scomodare Lourdes poi .. lo trovo di basso livello

non so se il livello sia alto o basso, ma e' lo stesso livello
dell'omeopatia, cioe' la fede.
Marius.

#35 11-10-2006, 11.10.09

On 10 Oct 2006 23:46:15 -0700, davide wrote:

- Citazione -

> scomodare Lourdes poi .. lo trovo di basso livello, come quelli che per
> avere ragione ti insultano è sempre basso livello.

Non rispondere e scantonare, invece, di che livello è?

#34 11-10-2006, 08.46.15

Il Passator Cortese ha scritto:

- Citazione -

> > Per questo si fanno i trials scientifici, per distinguere le
> > guarigioni casuali da quelle correlate alla terapia.
> Ed è questo il fattore che ci permette di distinguere la verità dalla
> falsità.
> Per esempio possimao fare una statistica sulle guarigioni miracolose di
> Lourdes:
> Tutti vanno a Lourdes per cercare una guarigione miracolosa, ebbene si
> è calcolato che si hanno più possibilità di guarire stando a casa che
> non andando a Lourdes.
> Negli anni che vanno dal I miracolo ci sono stati solo xxx miracoli
> riconosciuti, il numero delle guarigioni spontanee, riferito al numero
> delle visite, supera in percentuale il numero dei miracolati.
> Questo ci fa capire come sia alto il numero delle guarigioni spontanee,
> ecco perchè può capitare che una persona guarisca mentre fa uso del
> niente della medicina omeopatica.
> --
> In un momento di follia decisi di risponderti :
> DADAISTA - Chi crede che il gioco dei dadi sia un'arte

scomodare Lourdes poi .. lo trovo di basso livello, come quelli che per
avere ragione ti insultano è sempre basso livello.

io spero che tu possa portare una tua esperienza positiva sul ng in
modo che qualcuno la trovi utile e segua i tuoi passi se no a che serve
il ng ? non creda serva a filosofeggiare su questa o quella medicina
per me serve a cose più pratiche.

ciao

#33 10-10-2006, 20.18.42

- Citazione -

> Per questo si fanno i trials scientifici, per distinguere le
> guarigioni casuali da quelle correlate alla terapia.

Ed è questo il fattore che ci permette di distinguere la verità dalla
falsità.

Per esempio possimao fare una statistica sulle guarigioni miracolose di
Lourdes:

Tutti vanno a Lourdes per cercare una guarigione miracolosa, ebbene si
è calcolato che si hanno più possibilità di guarire stando a casa che
non andando a Lourdes.
Negli anni che vanno dal I miracolo ci sono stati solo xxx miracoli
riconosciuti, il numero delle guarigioni spontanee, riferito al numero
delle visite, supera in percentuale il numero dei miracolati.

Questo ci fa capire come sia alto il numero delle guarigioni spontanee,
ecco perchè può capitare che una persona guarisca mentre fa uso del
niente della medicina omeopatica.

--
In un momento di follia decisi di risponderti :

DADAISTA - Chi crede che il gioco dei dadi sia un'arte

#32 10-10-2006, 17.16.22

On 10 Oct 2006 01:07:11 -0700, davide wrote:

- Citazione -

> io parlo della mia esperienza perchè è questa che in un ng credo sia

Sei mai stato in un santuario? La Madonna di Pompei o simili? Ci sono
intere parete coperte di ex voto, persone che si sono salvate da
terribili incidenti o sono guarite da un brutto male, e quindi
ringraziano la Madonna o il Santo cui sono devoti e che avevano pregato.
Anche loro portano la loro esperienza. E allora?

#31 10-10-2006, 12.08.18

"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote in message
news:1160467631.291185.275990[at]m73g2000cwd.googlegroups.com...

DAVIDE SCRIVE
io parlo della mia esperienza perchè è questa che in un ng credo sia
importante, non penso di risolvere una questione così grande da solo
non è questa la sede opportuna non credi ?

PIPPO SCRIVE
ed io infatti ho risposto alla tua esperienza personale...dicendoti
chiaramente che non mi sogno di darti del bugiardo e dicendo che ci credo;
ma poi bisogna passare al tema principale...altrimenti a cosa serve
riportare la propria esperienza personale?
anche io potrei dire che mi sono trangugiato una boccetta intera, di mia
suocera, di nuxvomica per dimostrare a lei che è acqua fresca.
Ma tu lo vedrai scritto solo poche volte da me e mai nell'intendo di dare un
parere sull'omeopatia tramite questa singola esperienza personale.

DAVIDE SCRIVE
Il fatto che il sulfur in 200 anni è sempre lo stesso e l'ho
utilizzato in svariate occasioni io ed imiei famialiri per me significa
che tale rimedio funziona e non cambia nel tempo è quindi una
garanzia. Un farmaco che oggi viene dichiarato miracoloso e tra 10 anni
viene radiato mi fa preoccupare capisci .. soprattutto perchè l'ho
preso !!

PIPPO SCRIVE
da qui se ne deduce che tu credi che nella medicina esistano degli schemi
immutabili nel tempo e l'omeopatia è fatta soprattutto di questi...alla
faccia di qualsiasi progresso scientifico dell'ultimo secolo....
anche questo per me è preoccupante...
--
Saluti

pippo.calo[at]viaspammetetiscaline.it

#30 10-10-2006, 11.32.29

"davide" <davide_luc[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:1160467631.291185.275990[at]m73g2000cwd.googlegroups.com...

pippo.calo ha scritto:

- Citazione -

> "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote in message
> news:1160459207.332709.266070[at]m7g2000cwm.googlegroups.com...
.. Un farmaco che oggi viene dichiarato miracoloso e tra 10 anni

viene radiato mi fa preoccupare capisci .. soprattutto perchè l'ho
preso !!

Ti dovrebbe allora far preoccupare molto di piu' un "farmaco" omeopatico
che, non essendo sottoposto ad alcuna azione di farmaco vigilanza, se
dovesse avere qualche effetto noncivo nessuno se ne accorgerebbe mai (anche
se e' improbabile che la semplice acqua possa fare danni).
Marius.

#29 10-10-2006, 10.07.11

pippo.calo ha scritto:

- Citazione -

> "davide" <davide_luc[at]yahoo.it> wrote in message
> news:1160459207.332709.266070[at]m7g2000cwm.googlegroups.com...
> DAVIDE SCRIVE
> Sono contento che la discussione si fa interessante, però come già
> detto in precedenza io porto la mia esperienza e non pretendo di
> fornire le prove che tanto cercate .. anche perchè parto da un punto
> di vista molto diverso. Pur essendo un estimatore della scienza non
> credo che la medicina sia una scienza esatta e per esperienza personale
> ho visto che spesso in medicina quello che oggi sembra una certezza
> domani non lo è più. Quanti farmaci sono cambiati negli ultimi 30
> anni ? voi prendereste un antibiotico risalente a 30 anni fa ? io non
> credo.
> PIPPO SCRIVE
> Buon approccio Davide;
> provo a seguirti. Ovvero proviamo ad usare solo la logica ed a lasviar
> perdere le prove scientifiche.
> Tu dici giustamente che la medicina non è una scienza esatta.
> Vero sono in accordo.
> E' un continuo processo evolutivo dove le cose ...milgiorano più o meno
> velocemente e travolgono le certezze degli anni prima.
> Bene allora come mai nell'omeopatia i principi sono gli stessi di 200 anni
> fa?
> Cosa è l'unica branca precisa della medicina?
> Pensaci.....
> DAVIDE SCRIVE
> Un esempio sono i preparati per uso odontoiatrico, circa 20 anni
> CUT
> che
> non esistono verità scolpite nella pietra come le tavole dei dieci
> comandamenti. Per contro posso dire che ho usato prodotti omeopatici
> come Sulfur che sono gli stessi da 200 anni e curano come allora e con
> ottimi risultati.
> PIPPO SCRIVE
> appunto Davide è proprio qui il controsenso. Come mai qui i prodotti sono
> gli stessi da 200 anni?
> forse perchè sono acqua ? perchè il placebo è l'unica cosa che non è
> cambiata negli ultimi 200 anni.
> DAVIDE SCRIVE
> Io come ho detto in precedenza non do nulla per
> CUT
> cosa molto importante se l'omeopatia al momento non siamo in grado
> di trovare la spiegazione atomica sul suo funzionamento non significa
> che di persè non funzioni, ripeto per me funzione benissimo se poi il
> meccanismo si dimostrerà tra 100 anni per me fa lo stesso, vorrà dire
> ne godro prima di molti altri.
> PIPPO SCRIVE
> Non è come dici Davide. Hai detto una inesattezza piuttosto grave.
> La medicina ...diciamo ufficiale...non si serve solo di cose di cui conosce
> il meccanismo di azione con perfezione. Tuttavia se non si conoscono i
> meccanismi si usano dei metodi per misurare l'efficacia.
> Proprio per distinguere un "qualcosa" dal Placebo. Questi meccanismi (doppio
> cieco) si applicano anche a medicine di cui non è noto il principio di
> funzionamento.
> Poi si misurano accuratamente ed in varie fasi gli effetti collaterali e
> alla fine il "qualcosa" diventa una medicina.
> DAVIDE SCRIVE
> Qualcuno mi ha chiesto quali sono i benefici di cui parlo, potrei fare
> molti esempi in fondo se ci pensate un attimo in otto anni di cose ne
> CUT
> mercurius 30CH poi sono andato dalla mia dentista che mi ha prescritto
> gli antibiotici, che neanche a dirlo non li ho presi informandola per
> correttezza, lei era preoccupata e mi ha invitato a parlare con
> l'omeopata per avere qualcosa in sostituzione pur dicendo di non
> credere a questo modo di curarsi. Posso dire che il granuloma non c'è
> più la nevralgia neanche e la cura canalare è tutt'ora in corso e non
> ho avuto nessun problema.
> Questo è solo un esempio ma potrei parlare anche di cose più
> rilevanti. Ora non ditemi che tutto si sarebbe risolto senza
> antibiotici e senza cure perchè se no la discussione scade del tutto.
> davide
> PIPPO SCRIVE
> Davide continui a citare casi personali o cose da te lette o vissute. Ovvero
> "il tuo punto di vista".
> Nessuno ti da' del bugiardo....ma semplicemente questo non basta per
> definire l'efficacia di un metodo o di una medicina.
> Anzi sarebbe folle usare questo come metodo.
> Per me leggendo quanto scrivi sei uno anche fortunato.....

io parlo della mia esperienza perchè è questa che in un ng credo sia
importante, non penso di risolvere una questione così grande da solo
non è questa la sede opportuna non credi ?
Il fatto che il sulfur in 200 anni è sempre lo stesso e l'ho
utilizzato in svariate occasioni io ed imiei famialiri per me significa
che tale rimedio funziona e non cambia nel tempo è quindi una
garanzia. Un farmaco che oggi viene dichiarato miracoloso e tra 10 anni
viene radiato mi fa preoccupare capisci .. soprattutto perchè l'ho
preso !!

- Citazione -

> --
> Saluti
> pippo.calo[at]viaspammetetiscaline.it

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