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  #85  
Vecchio 27-10-2009, 19.40.28
Solvejg
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Predefinito Re: Svenimento, emotività e sala parto

"may" <maybeline[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hc6ftr$rau$1[at]aioe.org...

- Citazione -

> > Ditemi voi poi come si fa a stare tranquille sentendo cose del genere...
> si fa dovresti "sentire" solo quello che vuoi tu


Meglio che mi tappi le orecchie va....

- Citazione -

> > May, altro che epidurale, io voglio il cesareo direttamente!
> eccicredo! con queste premesse!
> ma almeno hai una certezza, verró a tenerti la manina!
> ;-DDD


LOL! Ora sì che sto meglio! ;-))))))

--
Solvejg
Alt 27-10-2009, 19.40.28
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  #84  
Vecchio 27-10-2009, 15.09.51
elledi
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-15?Q?emotivit=E0?= e sala parto

Amelia in <hc6e9k$2rl$1[at]nnrp.linuxfan.it> wrote:


- Citazione -

> li' il parto, tanto per accorciare i tempi della sanita' (nonche'
> appesantire il bilancio), e' spesso "medicalizzato".


ahhh questa pure! me l'ero dimenticata: 10 anni fa una struttura in
Lombardia si beccava 9 milioni a cesareo. Ed eravamo a chiederci "ma
come mai tutti questi cesarei?" :-D
- Citazione -

> mi rendo conto che possiamo sembrare "incivili" noi che viviamo in
> quella realta' li', ma non credo che sia questione di non-amore per
> i propri figli.


mannòòò ( anzi mavvvalààà) è questione imho che "una rosa è una rosa
è una rosa è una rosa", altrimenti si rischia che saltino tutti i 32
denti e poi, fossero anche solo quelli dell'altro, è da gestire veh!
un partner senza denti. :-)


--
Ciao
elledi
  #83  
Vecchio 27-10-2009, 14.52.36
elledi
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-15?Q?emotivit=E0?= e sala parto

may in <hc6adq$l1f$1[at]aioe.org> wrote:

- Citazione -

> Elledi, il parto che hai descritto tu mi pare quello di mia nonna.
....
> Non so chi viaggia piú di fantasia e santini e fiorellini, in
> relazione al post originale, tra me e te!


mi sa che una cosa è parlare da Bolzano e una cosa è parlare del
resto d'Italia. Che poi, siamo onesti, anche a Bolzano devi andare
dalle suore su al Marieenklinik, mica al civile.
A Milano ci saranno 2 posti effettivi per il parto in acqua. Gli
altri son sulla carta o c'è una vasca e 25 partorienti..
Fai 30 km fuori, chessò a Mortara e l'ospedale è un ex sanatorio.
Quando l'ho visto ho pensato che fosse una caserma abbandonata solo
c'era fuori troppa gente e mi son detta "quanti turisti per una
caserma". Vigevano gli fa concorrenza e coprono un territorio
immenso che va da Novara a Pavia fino a Casale Monferrato.
Città di bergamo, brescia, como, varese, lecco zero.
E abbiamo parlato di Lombardia, quella roba che si sarebbe appuntata
la medaglia dell'eccellenza, mica di barconi.
Se poi parliamo di Sardegna ahhhh allora ho un'aneddotica da brividi
col morto.
Detto questo una sala parto è sempre e comunque il luogo dell'
imprevisto e di quanto ho detto: il sangue è sangue, il dolore
dolore anche se ha i cuoricini, le vaschette, gli aromi e i CD.
E la domanda ultima è "sono io disposto/a a offrire/ricevere un
imprevisto che può anche essere fatto così o cosà con relative
conseguenze?"


--
Ciao
elledi
  #82  
Vecchio 27-10-2009, 11.27.00
Newbie
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Predefinito =?iso-8859-1?Q?Re:_Svenimento=2C_emotivit=E0_e_sala_parto?=

"Vale" ha scritto nel messaggio
news:8d23fc74-499b-4b51-9435-1071bd40a0da[at]h40g2000prf.googlegroups.com...
- Citazione -

> Rispondo a chi diceva che il mio era un attacco di panico.
> Poichè ne ho sofferto per un periodo verso i 19 anni, posso assicurare
> che un principio di svenimento è ben diverso dall'attacco di panico.


Allora ai tempi ti sei documentato poco... :-)
Il panico si manifesta in molti modi, anche in base al livello dell'attacco.
E il principio di svenimento, oppure la sensazione di confusione, di
assenza, di leggerezza mentale sono tra questi.
Come c'è anche il senso di sentirsi derealizzati, quasi assenti, non più se
stessi.

- Citazione -

> L'attacco di panico è panico ! Per chi l'ha provato: è trovarsi nella
> disperazione e non riuscire a dare un oggetto a questo sentimento.


Questo è un altro modo ancora con cui un attacco si manifesta, forse il modo
più "scenografico" e pesante per chi lo subisce.
Modestamente credo di aver sperimentato tutte le varie modalità... :-D

- Citazione -

> Il principio di svenimento è un improvviso calo della pressione
> sanguigna. Il cervello rimane ad assistere il corpo che non risponde
> più ma non ne è coinvolto.


Appunto, un attacco di panico... :-)
Basta che chiedi al tuo medico di fiducia e vedrai che ti dice.
  #81  
Vecchio 27-10-2009, 10.53.30
may
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-15?Q?emotivit=E0_e_sala_parto?=

Solvejg schrieb:

- Citazione -

> Eh??? Ommioddio... il tessuto umano si "strappa"!? E fa anche rumore...
> :-(((


ma LOL!

- Citazione -

> Ditemi voi poi come si fa a stare tranquille sentendo cose del genere...

si fa dovresti "sentire" solo quello che vuoi tu

- Citazione -

> May, altro che epidurale, io voglio il cesareo direttamente!

eccicredo! con queste premesse!
ma almeno hai una certezza, verró a tenerti la manina!
;-DDD
  #80  
Vecchio 27-10-2009, 10.25.07
Amelia
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Predefinito Re: Svenimento, emotività e sala parto


"may" <maybeline[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:hc6adq$l1f$1[at]aioe.org...

- Citazione -

> Elledi, il parto che hai descritto tu mi pare quello di mia nonna.

purtroppo ci sono intere aree del Paese che si trovano ancora in quella
realta' li'.

niente sale di preparazione al parto colorate.
niente vasche per il parto in acqua.

li' il parto, tanto per accorciare i tempi della sanita' (nonche'
appesantire il bilancio), e' spesso "medicalizzato".

mi rendo conto che possiamo sembrare "incivili" noi che viviamo in quella
realta' li', ma non credo che sia questione di non-amore per i propri figli.

forse e' questione di ignoranza (nel senso di ignorare) e di
inconsapevolezza, ma non mi sentirei di tirare in ballo la stabilita'
affettiva, o il desiderio di un figlio, o le buone relazioni.

- Citazione -

> Non so chi viaggia piú di fantasia e santini e fiorellini, in relazione al
> post originale, tra me e te!


diciamo che ognuno viaggia per i film suoi, come sempre ;-)

Amelia

  #79  
Vecchio 27-10-2009, 10.06.57
may
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-1?Q?emotivit=E0_e_sala_parto?=

Newbie schrieb:

- Citazione -

> Ok, e allora perché tutto questa scena perché io ho detto che sono
> attacchi di panico?
> Fa brutto chiamarli con il nome che hanno?


no, ma neanche "trattarlo" come se davanti a loro si fosse impotenti

- Citazione -

> *A me* non mi pare il caso di scomodare *ora* dindi/tempo/impegno per
> poter essere capace di stare in sala parto senza svenire.


Vabbé, a questo punto l'obiettivo non é piú quello. Intanto si parte, si
fa un percorso. A due settimane dal parto si valuta di nuovo. Come sto
ripetendo da venti post, non mi pare bello decidere ora cosa fare fra
sette mesi. Si puó iniziare a lavorare no?

- Citazione -

> Oh, vediamo di non partire per la tangente... Il parto è una cosa e ha
> un suo tempo ben preciso, il resto della vita è mooooolto più lungo e
> necessita di un impegno "diverso". Se Vale non tiene botta al
> sangue/alcool/altro *oggi*, perché deve martoriarsi per cercare di
> riuscirci *oggi*? Leggi il seguito e capirai che intendo dire.


Ma chi ha detto oggi? Se il mio primo post parlava proprio di tempistica?

- Citazione -

> Che c'entra, il contesto di un figlio che deve essere assistito/medicato
> è moooolto diverso dal contesto di *oggi*.
> Può benissimo essere che in quel frangente le motivazioni che sono nate
> nel suo essere padre spazzino via i suoi problemi di panico.
> A me per esempio, anche se per contesti diversi è capitato.


Ti diró... per mia esperienza il potere della paternitá/maternitá é
forte agli opposti.
Con un figlio ammalato tra le braccia potresti impazzire o sentirti Rambo.
Ma non vorrei aspettare l'occasione per saperlo, come saró.

- Citazione -

> Ma per piacere... io sono un informatico e il mantra che dice
> "l'ottimizzazione prematura è l'origine di tutti i mali" lo condivido in
> pieno.


informatico e mantra?
ottimizzazione prematura?
una buona scusa per non lavorare insomma!
  #78  
Vecchio 27-10-2009, 09.56.36
may
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-15?Q?emotivit=E0_e_sala_parto?=

Vincenzo Del Piano schrieb:

- Citazione -

> ... "però" è soluzione intermedia; molto utile per cominciare -per es.- a
> evitare che il pànico dilaghi da una situazione all'altra.
> Ed è anche cauto evitare di cacciarsi in situazioni che si sa da prima
> innescano l'attacco di pànico.


infatti mancano sette mesi al parto...

- Citazione -

> Vero; infatti ... non va bene "tenerselo", il DAP.
> ... "però" non va bene nemmeno -o va bene molto meno!- far finta di non
> avercelo.


infatti, ma Vale non lo sapeva di avercelo. E non pensi che "gli
esperti" di cui ho accennato fin dai primi post non avrebbero potuto
aiutarlo?

- Citazione -

> E' per questo che imho ... non c'è a sputarci sopra, alle soluzioni
> intermedie per quanto non immediatamente ottimali.


Ma qui dobbiamo ripartire da capo, scusa. E cmq ripeto sette mesi non
sono pochi, con una motivazione simile poi.

- Citazione -

> Darsi da fare ... significa fare qualcosa per *curarlo*, il DAP; non certo
> per mettersi nelle condizioni di produrSEne un altro.


Vincenzo, hai fatto la battuta!

Nessuno ha detto di andare in sala parto in queste condizioni.
Io ho detto di prepararsi all'evento con degli esperti e tu hai detto di
lasciare perdere. Ricordi?

E chissá che proprio il vivere l'ambiente ospedaliero finalmente in una
occasione BELLA non gli dia la forza di affrontare il problema nel modo
migliore!

La vita ci presenta sempre delle occasioni. Bisogna saperle cogliere... :-).

Ciao!
  #77  
Vecchio 27-10-2009, 09.19.37
may
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-15?Q?emotivit=E0_e_sala_parto?=

elledi schrieb:

- Citazione -

> Mi attacco qui ma c'entra poco e potrei da qualsiasi parte.
> Per dire che vedo molto volare d'immaginario, con santini e
> fiorellini o sulla base della propria esperienza ma una sala parto è
> un posto non solo di aghi e disinfettanti ma di sangue e feci e
> urina. perchè non sempre si arriva a svuotare l'intestino e allora
> non è romantico.
> Come non è romantico il personale: capita gente che lavora a catena
> di montaggio sul "pezzo", gente che intanto discute del parcheggio e
> degli scatti d'anzianità, gente che si inc... xè non c'è lo
> strumento o perchè il parto è lungo e ha finito il turno...
> E quanto è romantico il rumore del tessuto umano che si strappa?
> E quanto è romantico il dolore che a qualcuna fa rifiutare il
> neonato? E via discorrendo..
> in sostanza quanto tutta questa "intimità" è possibile darla e
> accettarla? Moooolto soggettivo. ma soprattutto molto denso di
> imprevisti reattivi. Quindi, come Amelia, mi sto sulle mie :-))


Ma certo, ovviamente dipende tutto dalla struttura e dalla cultura :-)

Un conto é una sala operatoria come l'hai descritta tu, con i letti in
ferro, il carrello con gli strumenti di lavoro su un telo verde scuro
ecc... che giá mi dice tutto della considerazione che avró come
partoriente e mio figlio come neonato....

Un conto é andare all'ottavo mese di gravidanza con un gruppo di mamme e
papá e ostetrica a visitare le sale parto dell'ospedale dove partorirai
e trovare tre sale colorate, l'arancione, l'azzurra e la gialla (tende
colorate, mobili in legno chiaro) e fare le battute su quale vorresti!
Un conto é vedere le vasche e pensare che forse potrai partorire li. Un
conto é sentire le infermiere consigliarti di portarti il CD che
preferisci e gli aromi. Vedere la palla, il tappetto, lo sgabello....

Se questo non c'é e questa mancanza deve compromettere la scelta dei
genitori di come sará la nascita del proprio figlio io non ci penserei
due volte a scegliere la struttura giusta.

Ma non é solo questione di farfalline e cuoricini sulle tende come
tenderebbe a pensare l'ignorante. Una struttura rappresenta Come fará
nascere mio figlio. L'inizio della sua Vita. Quanto rispetterá il mio
dolore. Quanta dignitá merito come donna che partorisce. Quanta
attenzione merita un neonato che esce allo scoperto pieno di terrore. Se
verrá preso per i piedi o messo delicatamente subito sul ventre della
madre....
Come deve nascere un figlio non é un appendicite.

Il caro vecchio F. Leboyer insegna. E non é certo del duemila.

Elledi, il parto che hai descritto tu mi pare quello di mia nonna.

Io sto parlando con un padre che si pone il dubbio se entrare in sala
parto: le sue parole mi indicano stabilitá affettiva, un figlio voluto,
buone relazioni, buona cultura.

Non sto parlando con un profugo (che peró ha il pc!!) la cui donna
incinta é stata violentata in mare ed ora deve partorire ma é senza
permesso di soggiorno e tessera sanitaria e probabilmente partorirá in
un vicolo ecc ecc.

Non so chi viaggia piú di fantasia e santini e fiorellini, in relazione
al post originale, tra me e te!
  #76  
Vecchio 27-10-2009, 08.59.50
may
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Predefinito Re: Svenimento, =?ISO-8859-1?Q?emotivit=E0_e_sala_parto?=

Fabio C. schrieb:

- Citazione -

> Ti giuro non sono informato su quanti padri vogliano andare dentro o
> fuori dalla sala parto... pero' pensavo che fossero la maggioranza...


per mia esperienza lo sono... peró la minoranza c'é.
Il marito di una amica alla quale era stato prospettato il cesareo in
alternativa di un ulteriore "attesa" con parto naturale ha risposto: "io
non ho voglia di vederti soffrire, preferirei il cesareo".

Un'altro padre che conosco aveva delle titubanze ma poi ha assistito,
certo non da una posizione in prima linea, stando un po dietro e tenendo
la mano alla moglie, ma non se ne é pentito assolutamente.

Questi sono i due unici casi che conosco io :-)
 
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