"elledi" <elledi_ng[at]yahoo.it
ah, eccomi di ritorno da una bella influenza!
meglio, perchè nel frattempo ho scoperto che....
vediamo se passa!

- Citazione -

no, io ho partorito all'ospedale regionale :-)
alla Marienklink costa 1200 ca un parto (un tot viene rimborsato) :-)

- Citazione -

ho appena letto di un parto sul blog all'ospedale di Piacenza: sala parto
azzurra (già vista ed annotata tra i preferiti durante il corso preparto) e
disegnetti di pini sulle pareti + vasca in ristrutturazione (tre anni fa, ci
auguriamo sia finita)!

- Citazione -

ad una mamma paranoica succederà sicuramente qualcosa, cmq, la mezza via è
sempre quella più virtuosa no?
ciao!

"Vincenzo Del Piano" <vincenzo[at]hyle.it> ha scritto nel messaggio
news:7lbdrlF3cs6lfU1[at]mid.individual.net...

- Citazione -

gia' .... :-))

imho si impara anche a rasentare le situazioni pericolose senza farci piu'
troppo caso.

per esempio ... so che sono criticabilissima e sconsiderata ... ma non
riesco a trovare il sistema di impedirgli di salire sopra tutti i tavoli che
incontra.

e visto che ha cominciato (e mai finito) da piccolissimo, ormai mi sono
rassegnata (e in qualche misura anche rassicurata delle sue capacita' di
scendere da solo).

se ci penso a mente fredda ... penso di essere una pazza criminale!
ma quando lo trovo li' sopra ... invece di rimproverarlo a morte ... l'unica
cosa che riesco a dirgli e' di farmi vedere come fa a scendere, senza il mio
aiuto, ovvio ....

e siccome scende "bene", usando le sedie che si e' auto-posizionato prima di
salire ........ che gli devo dire??? <<guai a te non lo fare!> > ??

ma figuriamoci ....
come diceva quello: "mai chiedere cose impossibili. il buon governante da'
solo gli ordini che sa gia' che verranno eseguiti."

ed e' impossibile che rinunci a quelle scalate.
sono troppo belle.
ed e' troppo bello ammirare tutto da quella altezza.

ma, ovviamente, 'sta cosa del lasciarlo fare ... ;-) solo io e l'altro pazzo
di suo padre.

gli altri, tutti quelli che lo vedono appollaiato e/o che si sta
avventurando, corrono gridando a fermarlo.

boh.
io preferisco che impari a scendere, senza farsi male, piuttosto che impari
ad obbedire al divieto di salire (che' tanto, prima o poi, sempre accadra'
che mi fara' fessa ... e allora meglio che sappia scendere *da solo*).

vabbe' ........ io ... sempre piu' ot-ot-ot-ot
ma promesso, giurin-giuretta, dopo questo basta ;-))

Amelia

"Newbie" <newbie[at]unv.org> ha scritto nel messaggio
news:hchvnn$uef$1[at]tdi.cu.mi.it...
- Citazione -

.... tu, gli attacchi di panico li hai avuti davvero (e questo è certo
spiacevole!).
Ciò che NON HAI (o perlomeno è da vedere se!) è il DAP.
Come dicevo ad Amelia, non è la dimensione della paura a "fare DAP", ma la
qualità di quella paura: se io temo i serpenti tanto da svenire se ne vedo
uno ... non ho il DAP nemmeno se svengo tutte le volte che ne vedo uno; "ho"
la fobia dei serpenti; ce l'ho tanto forte da svenirne; ma non ho il DAP ...
perchè SO che sono quei ripugnanti esseri viscidi e striscianti a farmi
l'effetto pànico.
Se invece ... svengo -senza sapere perchè!- tutte le volte che passo davanti
allo Zoo o a un negozio di animali, o quando mi raccontano di Adamo e Eva;
se credo che finirò per morire; se non so come evitare svenimenti e morte;
se comincio a segregarmi (e mi avvio bellamente a una sorta di invalidità
permanente) ... "è capace" che soffro di DAP.

.... si chiama "diagnosi differenziale", questa attenzione alle differenze!
:-))

Ciao! :-)))
--
Vincenzo

"Amelia" <amloret[at]tin.it> ha scritto nel messaggio
news:hcp47a$3cg$1[at]nnrp.linuxfan.it...
- Citazione -

Certamente.
E' "solo" che non si può dire che avere avuto uno (o pochi e isolati)
momenti di panico ... significhi soffrire di DAP.
Non è la *quantità* di paura che si esprime, a "fare DAP": è la *qualità* di
quella paura.
Una "qualità" ... che è IN-individuazione del cosa è che fa paura;
IN-individuazione del come potersene difendere; certezza di morirne;
sensazioni psico-fisiche che non c'entrano con la paura; aspettativa che
càpiti di nuovo; eccetera.

- Citazione -

Tu lo sai che ... va bene così (!) , Amelia :-))

- Citazione -

.... chissà quanto durerà la ingenuità della madre, che *crede* che il pupo
non se ne sia accorto da un pezzo.
Quello lì ... GIOCA CON TE ... e si diverte un mondo! :-))

- Citazione -

Auguriàmocelo!

- Citazione -

Una volta s'è arrampicata scimmiescamente sulle mensole della libreria.
Io ... che non vedendola a gattonare (!) sul pavimento andai a vedere dal
balcone se era spiaccicata quattro piani più sotto ... LA VIDI a tre metri
d'altezza, ridente del potersi "abbandonare" al mio agguantarla a volo ...
Poi dice perchè uno aveva i capelli bianchi già a trent'anni! :-))

- Citazione -

Certo: uno si tiene i capelli bianchi ... e si sente felice! :-)

--
Vincenzo

"Vincenzo Del Piano" <vincenzo[at]hyle.it> ha scritto nel messaggio
news:7l8o0mF3cq4u1U1[at]mid.individual.net...
- Citazione -

era li' che volevo arrivare! :-))))
al "nominalisticamente sì".

che', mi pare, ormai "panico" e' parola che non si puo' usare ... senza che
si pensi al Dap.

- Citazione -

anche io opto per il "no".
'sti bambini legati mi fanno un'impressione...........
cosi' come i seienni portati sul passeggino e rimbecilliti dal viodeogioco
....

moooooooolto comodo per la mamma che, certamente, non rischia un infarto ad
ogni pie' sospinto .... ma *terribbbbbbbile*, imho, per la crescita sana del
bambino.


- Citazione -

seeeeeeeeeeeeeeee ... tenerlo d'occhio con continuita' ....... quello e':
a) un furetto
b) un mago della dissolvenza
c) un curioso di prima categoria
d) un esploratore nato

..... uno dei pochi modi che conosco per tenerlo sotto controllo e' "far fare
*a lui* la spesa", lasciandogli portare il cestino ... e lasciandolo
riempire di tutto quello che vede.

a due anni ... ancora non si accorge che la mamma, dietro di lui, svuota il
cestino e posa tutto quello che non serve.

..... :-/ chissa' quanto dura la fase in cui non si accorge ancora .......

che' gia' e' cominciata (giusto ieri sera) quella in cui mi dice
<<maaaccheeediciiiiiiiiiiii?!> > con l'aria di quello che pensa "la mamma e'
rimbambitella!".

vabbe' .... io ricordo benissimo che a 4/5 anni mi sentivo "grandissima" ed
anche in dovere di proteggere quei due scapestrati dei miei genitori!

figuriamoci se il pupo non avra' preso questa tara da me!

- Citazione -

echemmidici! :-)) noi non ci facciamo mancare neppure quello!

pero', ragazzi, :-))) anche con tutti 'sti trambusti ....sono sempre
grandissimi gioie :-))

Amelia - ot

"Amelia" <amloret[at]tin.it> ha scritto nel messaggio
news:hcmers$3mg$1[at]nnrp.linuxfan.it...
- Citazione -

.... si è trattato di "ordinario (grosso) spavento" :-)

- Citazione -

Trattasi di "ordinario coraggio"!
(... impossibile da praticarsi da chi soffre di DAP)

- Citazione -

Nominalisticamente SI'.
Diagnosticamente NO; niente affatto.

- Citazione -

.... ahi ahi :-)) ... potrebbe trattarsi -proprio come ben sai tu stessa!- di
"buon motivo" per coltivare una fobia da supermercato affollato.

- Citazione -

Bisogna accettarle, quelle sfide che sennò diventano una fobia.

- Citazione -

.... :-))) ... poi, giacchè ti trovi al supermercato, potrai anche comprare
un po' di cibo per cani!
:-))))))))))))))))))

- Citazione -

Opto decisamente per il NO.
Basta ... tenerlo d'ochio (con continuità), il pupo!

- Citazione -

--
Vincenzo ... che c'ha avuta una figlia che si arrampicava dappertutto.
:-((((((((((((((((((

Amelia schrieb:

- Citazione -

io ho *perso* mia figlia due volte: una volta era con la nonna e la
nonna siccome era offesa per un qualcosa ci ha risposto al telefono "non
é con me" (cretina). Io correvo per la piazza a Lazise, correvo a
destra, a sinistra, dentro e fuori i negozi urlando il nome di mia
figlia con il cellulare pronto su 118, bastava premere.

la seconda volta la piccola dopo avermi chiesto di andare a destra é
partita verso la direzione opposta, dietro a papá. Io ovviamente non lo
sapevo e pure li, in spiaggia a Cervia (sempre in posti affollatti eh!),
ho avuto Paura. Sudore. Tremore. Ecc. Il cellulare del papá ovviamente
era nella mia borsa!!

Ma gli attacchi di panico, imho, sono diversi.
I miei attacchi di panico almeno su una cosa sostanziale sono diversi:
sono "inventati" dalla mia mente.

Perdere una figlia come é successo a te e me é Paura vera.

Per me sono state due sensazioni diverse. Simili nell'emozione, brutte
sempre e cmq ma diverse alla base.

Chissá, che proprio quella Paura reale abbia dato uno scossone al mio
cervello fantasioso e mi abbia fatto passare il panico "inventato"! I
tempi potrebbero coincidere :-)

ciao Amelia!

"Vincenzo Del Piano" <vincenzo[at]hyle.it> ha scritto nel messaggio
news:7krp8sF3b2qb0U1[at]mid.individual.net...
- Citazione -

e se uno ha *un* attacco di panico? :-PPPPPPPPPPPPPPPP

io ho avuto, un paio di domeniche fa, *un* attacco di panico.

quell'angelo con le corna di mio figlio, due anni, e' sparito sotto i miei
occhi... mentre eravamo in fila al supermercato.

dopo i primi 30 secondi che non lo vedevo e, pur girando come una trottola
impazzita, non riuscivo a trovarlo ... ho pensato <<oohmaaammaaaaaaaaaaaaaa
.... sto svenendoooooooooo!!! mi sento maaaaaaaaaaaaaaleeeeeeeeeeeeeeee!>
panico assoluto.
respirazione finita.
tachicardia pre-infartuale.
vista annebbiata.

poi ...nel brevissimo lasso di tempo pre- svenimento ... mi ha fulminata il
pensiero che, se svenivo, smettevo necessariamente di cercarlo (e magari una
intera frotta di ruba-bambini lo avrebbero fatto arrivare in qualche altra
galassia, nel mentre io stavo li' come un sacco di patate) .... ed allora ho
avuto una delle mie solite reazioni alla "Rossella O'Hara di Via col Vento"
.... e mi sono detta che era meglio rimandare le sceneggiate e gli svenimenti
alla fine dell'emergenza.

l'ho ritrovato che correva saltellando, felice e beato, nel reparto
salumeria 5 minuti dopo.

sono stati tra i 5 minuti, *300* secondi, piu' lunghi della mia vita.

mi ci sono volute almeno 4 o 5 *ore* per smaltire i postumi del panico: la
tachicardia, le gambe molli, le mani tremolanti, ecc.ecc.

e non venitemi a dire che non era "panico" :-PPPP


- Citazione -

ma certamente!!! pero' adesso, tanto per non farmi mancare gnente, m'e'
venuta la fobia di portare quella peste di mio figlio al supermercato: e se
quello approfitta di qualche fila e sparisce di nuovo?

noooooooooooooooooooooooooooo!
penso che potrei morire per sincope!!!!
gia' m'e' andata bene una volta ;-) e sono sopravvissuta ... ma sfidare la
sorte nooooooooo....

boh ... cmq.... .... al massimo compro un guinzaglio come quello per i cani,
con la cordicella che si ritira schiacciando un pulsante ...

........... sigh! come si dice qui: "'u iabbo arriva ... e la jastìma no"
..... io ero/sono una di quelle che critica(va) i genitori che *non*
lasciavano liberi i figli, ma li imprigionavano nei carrelli e/o nei
passeggini

mi sa che mi verra' una nevrosi per dirimere la questione: lo lego sì - lo
lego no!

:-)) ciao Vince', e ciao a tutti

Amelia - e l'occasione di sfogarsi

"Vincenzo Del Piano" ha scritto nel messaggio
news:7l0vpqF3bgs32U1[at]mid.individual.net...
- Citazione -

Ok, ringrazio te e Gianfranco per avermi chiarito meglio il tutto.
Da newbie appunto l'avevo fatta troppo facile basandomi sulla mia esperienza
(non proprio appagante a dirre il vero) e su quello elemosinato chiedendo in
giro.
A a sto punto dovrò cazziare il mio medico che mi ha attribuito attacchi di
panico ad "minchiam" :-)

On Fri, 30 Oct 2009 17:43:06 +0100, Newbie wrote:

Ciao,


- Citazione -

Mi sa che il tuo medico ti ha fatto un minestrone... ;-)

Allora: se ti fai il prelievo o, se sei sensibile, vedi il sangue
o una schifezza simile, succede che ti si abbassa la pressione, ti
senti svenire, vedi delle macchie davanti agli occhi, ti gira la testa,
diventi bianco e sudaticcio e se proprio ti va male finisci davvero per
terra, magari pure con qualche scossetta. A quel punto ti sdraiano, pian
piano ti ripigli, poi te ne torni a casa con le tue gambe. Questa cosa
si chiamava "attacco vaso-vagale", ora "presincope" secondo le nuove
tendenze, ed e' legata ad un riflesso vagale (appunto) che ti abbassa la
pressione. E' come il giramento di testa che capita quando ci si alza
bruscamente ma portato all'estremo. Nessuna componente d'ansia se non
successiva, e spesso proprio non ce n'e'.

L'attacco di panico e' completamente un'altra cosa: e' una sindrome
(un complesso di sintomi insomma) che si presenta con attacchi
ricorrenti e inaspettati di ansia, durante quali puoi sentire varie cose
ma piu' spesso una forte paura (di morire o di impazzire), tremori,
vertigini, sensazione di cuore che batte forte, difficolta' a respirare,
nodo allo stomaco, nodo alla gola e chi piu' ne ha piu' ne metta, basta
googlare un po' e trovi mille descrizioni. Spesso si associano altri
sintomi come la paura di andare in certi posti (isolati o affollati), di
prendere mezzi pubblici (o la macchina), di allontanarsi da casa per la
paura di avere altri attacchi (di risentirsi male, insomma). Spesso chi
soffre di attacchi di panico evita i posti affollati e se deve sposatrsi
si porta dietro l'accompagnatore, perche' da solo ha paura.

La fobia (ti parlo della fobia specifica) e' una paura, mettiamo caso
dei piccioni: se pensi ad un piccione stai male, e tanto piu' se lo vedi
da lontano. Man mano che ti avvicini, poi, la paura aumenta e se per
sbaglio (brrrr!) un piccione inaspettatamente dovesse appollaiartisi
sulla testa, potresti avere anche fenomeni violenti e imbarazzanti tipo
grida, sbracciamenti o comportamenti di fuga vociante. Allontanato il
piccione, la paura passa: c'e' un ben preciso motivo scatenante, senza
altri cortei come nel panico (i cui attacchi, almeno inizialmente, sono
quasi sempre inaspettati e senza causa evidente). Sempre base ansiosa
e', ma con caratteristiche e cause ben diverse.

Queste, grosso modo, le definizioni dei tre termini. Approfondimenti
psicologici dagli esperti, please. =8-)

Saluti,

--
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585