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  #4  
Vecchio 16-10-2009, 23.02.04
Vincenzo Del Piano
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Predefinito Re: Complottismo: paranoia e/o narcisismo?


"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM[at]libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:haps5l$q0i$1[at]aioe.org...
- Citazione -

> Ho intitolato il post "complottismo" perché c'è un ampio
> spettro di atteggiamenti, tutti accomunati da un misto di
> "andare controcorrente" senza nessun motivo e tendenze
> effettivamente complottistiche.
> Mi stupiscono soprattutto la costanza dei meccanismi
> mentali e l'ostinazione. Non sto nemmeno dicendo che
> si tratti di paranoia o narcisimo [cut]


Infatti, non c'è motivo di parlare propriamente di disturbi mentali.
Qualche tempo fa -mi pare ...- s'è già discusso delle motivazioni che paiono
sottendere "incredulità" relativamente al fatto che gli Americani siano
veramente stati sulla Luna, nel 1969. E anche altre "incredulità".
Mi pare che -per quanto sia possibile fare ipotesi verosimili- si giunse
alla conclusione che "fa figo" apparire di saperla lunga ... e di non
cascare come ingenui (come gli ingenui interlocutori!) in chissà quale
macchiavello del "Potere".
Se si desse per buona l'interpetazione che "faccia figo" ... più che di un
complotto ordito dai presunti fighi, si dovrebbe parlare di un loro
tentativo di non cascare in quelli che essi presumono essere molti complotti
del Potere.

C'è da osservare altesì (!) che questo genere di volontà di "fare i fighi"
non viene espressa solo da persone "scarsamente informate" (eufemismo!), ma
anche da *sennò* brillanti conduttori di trasmissioni televisive che
registrano audiences invidiabili!
Non è il caso di fare nomi ... :-) ... ma C'E' un programma settimanale
(sulla TV di Stato ... sigh) nel quale si pongono (a volte esplicitamente!)
"interrogativi" relativamente a perchè e chi ... nasconderebbe il fatto -che
viene insinuato come "certo" ...- che Uomini e Dinosauri siano stati coevi.
Ci si interroga anche su chi e perchè ... nasconde che gli extra-terrestri
sarebbero tra noi; e che le piramidi (egizie e sud-americane) sarebbero
segnalazioni interplanetarie; e che le costruzioni megalitiche sarebbero
state eseguite su indicazione di extra-terrestri ... ed altre "amenità" del
genere.

Ora ... posto che -per quel che mi riguarda- non ho alcuna difficoltà a
credere a "i marziani" ... ciò che mi stupisce di quel genere di programma è
il clima di complotto entro il quale si tende a far credere che si viva; un
complotto che -se avrebbe una pur minima giustificazione "anti-panico"
relativa ai marziani cattivi e immanenti :-)) - non si spiegherebbe per
quel che riguarda Uomini e Dinosauri assieme, nè altre cose che tutto
sommato il "Potere" potrebbe serenamente affermare come vere.
Sono (subdolamente?) propenso a pensare che "faccia figo" anche imbastire
programmi TV nei quali "si dà spago" alla esigenza (?) diffusa di poter far
parte della schiera de "i fighi che non ci cascano".
.... "solo" che si DIS-educa la gente a guardare le cose come stanno, senza
farsi fantasie contro ciò che dice chi *veramente* "la sa lunga".
E ... si finisce con l'avere un sacco di gente che si sente "fighissimo al
bar" se -pur non sapendo dare alcuna spiegazione- si dichiara ANTI ... :-)

Saluti ... "ingenui" e PRO ! :-)
--
Vincenzo







Alt 16-10-2009, 23.02.04
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  #3  
Vecchio 16-10-2009, 07.40.30
Neva
Guest
 
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Predefinito Re: Complottismo: paranoia e/o narcisismo?


"Solvejg" <solvejg85NOSPAM[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2X4Bm.79001$1s6.5921[at]twister2.libero.it...
- Citazione -

> "Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM[at]libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
> messaggio:
> > La domanda è se questi atteggiamenti sono stati
> > studiati, da cosa derivino (se esiste una causa
> > identificata) e se per caso esiste qualche caso di
> > persona tornata alla normalità che ricorda come era
> > prima e come ha descritto lo stato mentale che provava.

> Dalla tua descrizione mi vengono in mente non una, ma parecchie tipologie
> di persone!
> Tutte con caratteristiche diverse: dall'ignorante "felice e contento" che
> pensa che le quattro cose che ha sempre saputo gli sono sempre bastate e
> non capisce perché dovrebbe metterle in dubbio, al fissato che è
> espertissimo in una particolare disciplina e vede e riconduce tutto
> all'interno di quella (e tutto il resto è una bufala!), al bigotto di
> terza categoria che vede nella Scienza il Diavolo, a quelli che fanno
> parte di una setta...
> insomma vari tipi ma con un unico comune denominatore: la fissità
> cognitiva, detta volgarmente: stupidità! :-)
> Ciao!
> --
> Solvejg


Neva scrive:

Purtroppo è una "malattia" che ci colpisce quasi tutti, almeno in certi
periodi della vita; quando siamo molto giovani, ad esempio, e alcune
certezze sono comunque necessarie per riconoscersi tra gli altri in qualche
modo.
Attenuazioni e recrudescenze, poi, frequenti o sporadiche, capitano un po' a
quasi tutte le persone, collegate spesso a "fatti della vita".
In parecchie persone, però, sembra diventare endemica o per la limitatezza
esperenziale e culturale della maggior parte di noi o per sfuggire
all'insicurezza e alla dbolezza a cui ci esporrebbero dubbi e ripensamenti
troppo faticosi da indagare (vedi gli insegnanti) anche nalla professione
praticata; spesso per adesione ad un credo religioso o politico che, per
sua natura, non consente libertà intellettuali che ne minacci i dogmi o,
comunque, i presupposti fondanti.
Ma ci sono molti malati anche in quelle professioni che dovrebbero fornire
anticorpi alla "fissità cognitiva" e continui stimoli ad una ricerca
intellettuale coraggiosa e aperta (ma anche impegnativa e faticosa, lo
riconosco ) penso a scienziati, filosofi, psicologi, sociologi, politici e
non solo ( e io li metterei tutti tra virgolette ) che sono capaci di
arrabbiarsi fino a diventare anche molto aggressivi quando si sentono
attaccati nelle loro sacre e indiscutibili "verità" .

Un saluto.

Neva

  #2  
Vecchio 15-10-2009, 18.48.50
ALM
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Predefinito Re: Complottismo: paranoia e/o narcisismo?


"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM[at]libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio news:haps5l$q0i$1[at]aioe.org...
- Citazione -

> Ciao NG,
> Ormai è un po' di anni che frequento usenet, anche

ziip
> utili a contestare questo genere di individui. Solo
> pura curiosità.
> grazie!
> Apx


Credo dipenda anche dal "medium", cioè internet.
Ci si nasconde dietro ad un anonimato (poco) per poter "proporre" la propria
opinione senza dover fare la fatica di difenderla.
Sono su usenet da 13 anni, dal 1996, e questi tipi ci sono sempre stati.
Sono d'accordo con solvejg quando afferma ce i tipi sono diversi, ed
aggiungerei un paio di tipi tipicamente internettiani: i troll ed i flamer,
quelli cioè che scrivono solo per provocare (non sempre cosa negativa) o
quelli che vanno alla ricerca della rissa per se stessa (sempre da
bloccare).
Un esempio tipico dei suddetti sono gli uteni Mac che in un newsgroup
windows affermano che Mac è meglio o viceversa.
Poi, cosa siano in realtà, è tutto da vedere. E tra l'altro derivare
un'analisi di quanto scrivono su un ng è assolutamente inutile.
Al 90% non gli frega assolutamente niente di quello che si dice.

In questo senso consiglio di leggere quanto scrve(va) Fabio Metitieri,
recentemente scomparso, sul tema.

Ciao ALM
  #1  
Vecchio 13-10-2009, 21.55.42
Solvejg
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Complottismo: paranoia e/o narcisismo?

"Archaeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM[at]libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel
messaggio:

- Citazione -

> La domanda è se questi atteggiamenti sono stati
> studiati, da cosa derivino (se esiste una causa
> identificata) e se per caso esiste qualche caso di
> persona tornata alla normalità che ricorda come era
> prima e come ha descritto lo stato mentale che provava.


Dalla tua descrizione mi vengono in mente non una, ma parecchie tipologie di
persone!
Tutte con caratteristiche diverse: dall'ignorante "felice e contento" che
pensa che le quattro cose che ha sempre saputo gli sono sempre bastate e non
capisce perché dovrebbe metterle in dubbio, al fissato che è espertissimo in
una particolare disciplina e vede e riconduce tutto all'interno di quella (e
tutto il resto è una bufala!), al bigotto di terza categoria che vede nella
Scienza il Diavolo, a quelli che fanno parte di una setta...
insomma vari tipi ma con un unico comune denominatore: la fissità cognitiva,
detta volgarmente: stupidità! :-)

Ciao!

--
Solvejg
 
Vecchio 11-10-2009, 22.04.22
Albert0
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Re: Complottismo: paranoia e/o narcisismo?

On 10 Ott, 13:46, Archaeopteryx wrote:

- Citazione -

> Persone con studi di livello assolutamente inferiore alla
> media superiore che
> pensano che la teoria dell Relatività sia sbagliata.
> Mi stupiscono soprattutto la costanza dei meccanismi
> mentali e l'ostinazione.


Anche a me.

- Citazione -

> E vorrei chiarire che lo
> chiedo senza polemica e non per cercare strumenti
> utili a contestare questo genere di individui.


Cosa impossibile per il motivo sopra: sono del tutto rigidi.
Mi colpisce proprio l'impermeabilità al dubbio e l'assoluta sicurezza.

  #-1  
Vecchio 10-10-2009, 13.46.22
Archaeopteryx
Guest
 
Messaggi: n/a
Predefinito Complottismo: paranoia e/o narcisismo?

Ciao NG,

Ormai è un po' di anni che frequento usenet, anche
se non è che altrimeni non ci si imbatta in una
certa tipologia umana. In particolare su temi
scientifici, esiste una specie di tipo umano con
caratteristiche abbastanza poco variabili. Persone
con studi di livello assolutamente inferiore alla
media superiore (scusate il gioco di parole) che
pensano che la teoria dell Relatività sia sbagliata,
o cose analoghe in matematica. Contrappongono sempre
le proprie opionioni alla scienza cosidetta (da
loro) ortodossa o ufficiale; se si tenta di
ragionarci, nel caso migliore fanno finta di non aver
sentito e tornano agli stessi argomenti anche se gli
si dimostra che non reggono. Nel caso meno
favorevole insultano pure. Ho intitolato il post
"complottismo" perché non mi viene un termine
migliore, ma c'è un ampio spettro di atteggiamenti,
tutti accomunati da un misto di "andare
controcorrente" senza nessun motivo e tendenze
effettivamente complottistiche.

Mi stupiscono soprattutto la costanza dei meccanismi
mentali e l'ostinazione. Non sto nemmeno dicendo che
si tratti di paranoia o narcisimo, ma non sono
psicologo e sicuramente uso i termini scorretti. La
domanda è se questi atteggiamenti sono stati
studiati, da cosa derivino (se esiste una causa
identificata) e se per caso esiste qualche caso di
persona tornata alla normalità che ricorda come era
prima e come ha descritto lo stato mentale che provava.

Insomma, vorrei almeno inquadrare questa faccenda
nei limiti del possibile. E vorrei chiarire che lo
chiedo senza polemica e non per cercare strumenti
utili a contestare questo genere di individui. Solo
pura curiosità.

grazie!

Apx.
 

Tags
complottismo, e or o, narcisismo, paranoia
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