Vincenzo Del Piano ha spiegato il 10/10/2009 :

- Citazione -

No :-), dei politici.

(cut)

- Citazione -

Non avere rimpanti insomma

- Citazione -

:-) Ricambio

--
Ciao!

"nessuno" <nessuno[at]tiscalinospam.it> ha scritto nel messaggio
news:hag8fv$p2t$1[at]news.albasani.net...
- Citazione -

Credo che tu stia parlando di Medici; e -forse senza avvedertene- stai
buttando loro addosso un giudizio di opportunismo che "non mi pare" il caso.
Infatti (?) ... è persino necessario non buttare nella disperazione chi non
saprebbe tenersene fuori, evitando come e quanto possibile di dirgli che
"non cè niente da fare".
E' solo nei casi estremi (e quando diventa urgente che il
malato -terminale!- faccia in tempo ciò che eventualmente ha da fare!), che
diventa necessario avvertirlo che "il tempo è poco ... e non c'è modo di
allungarlo".
In TUTTI gli altri casi ... si fornisce sempre (ed IMHO opportunamente!) una
persino illussoria "via d'uscita".
Sennò ... non saprei proprio come si potrebbe indurre un malato alla
Chemioterapia ... o a interventi chirurgici "demolitori".
E ... "pare brutto" (perchè NON E' VERO) dire che il Medico proponga quel
genere di interventi perchè "vuole il potere"!

- Citazione -

Vero ...
Tuttavia, si era abbastanza "attaccati alla vita" anche allora.
Ciò che dovrebbe essere di sollievo rispetto all'idea della Morte ... IMHO
non è un "disimpegno fatalistico", ma la verifica di aver fatto ciò per cui
"s'è venuti al Mondo"; verifica da operarsi secondo parametri di valutazione
propri di ciascuno!
Fatto ciò che s'era venuti per fare ... "basta".

Saluti ... frettolosi, chè c'ho ancora molto da fa'! :-)
--
Vincenzo

Il Mon, 5 Oct 2009 13:25:52 -0700 (PDT), laila <laila_960[at]yahoo.ithai scritto:


- Citazione -

Senti cosa disse Steve Jobs, uno di quelli che ha inventato il Mac
http://www.youtube.com/watch?v=G3bCOLl_1NE
è in inglese, ma sottotitolato
--
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia,
ma guardati intorno con attenzione

On 5 Ott, 22:25, laila <laila_...[at]yahoo.it> wrote:

- Citazione -

Un' opinione come un' altra.... Io non la condivido, neanche come
impostazione, ma tant' è, ognuno ha la propria opinione. :-)

- Citazione -

Eh?

- Citazione -

Cioè: si cerca di evitare una morte prematura?
Vuoi dire questo?
(Gigi Sabani morì a nemmeno 60 anni, se non sbaglio).


- Citazione -

Ma non mi pare tanto male fare il possibile per *procrastinare* la
morte!!!
Tu vuoi forse dire che, essendo la morte inevitabile, non valga la
pena di privarsi di qche piacere pur di allontanarla il più possibile
nel tempo?
Se sì, posso risponderti che è un' opinione tua, che rispetto, ma che
certamente non condivido.
Tutti - anche chi afferma il contrario .... ;-) - abbiamo paura di
morire; e questo, non solo credo sia una manifestazione dell' istinto
di conservazione, ma credo sia anche timore almeno della soffrenza,
perchè si sa che morire ne arreca sempre tanta- che se ne abbia
coscienza o meno- , e irrimediabile.
Questa vita potrà anche essere priva di grandi piaceri, ma è quella
che noi percepiamo e siamo in grado di apprezzare, ed è tremendo
pensare che ne verremo privati. Perciò, se possiamo adoperarci per
allontanare nel tempo quel momento, è naturale che facciamo quanto
possibile (tanto, non sarà mai abbastanza....).
Ma non so se ho capito quel che volevi dire! :-)
Ciao. :-)

-----
Estate

Nel suo scritto precedente, laila ha sostenuto :

(cut)

- Citazione -

Perché conviene :-)
Conviene sostenere che esistono una serie di problemi, anche molto
gravi, e dire di essere capaci di risolverli, o almeno di non
aggravarli.
Questo non vuol dire che non esistano di per sè, ma coloro che vogliono
il potere devono convincerti che senza il loro operato questi problemi
possono generare dei mali inimmaginabili.

Parlando di quella bambina hai sostanzialmente detto che nella vita
possono verificarsi delle circostanze gravissime che pure possono
essere risolte, che c'è speranza, e che dopotutto non è il caso di
vivere con tanta angoscia situazioni che in realtà, magari confrontate
proprio con il problema che ha questa bambina, sono insignificanti. Ed
hai ben ragione: ci dimentichiamo che per buona parte del secolo scorso
il "minimo sindacale" nella vita di una persona non era quello di avere
l'i-pod e la tv lcd con sky, ma riuscire a vivere. Epidemie impreviste
ed imprevedibili sterminavano quanto le logoranti guerre che hanno
martoriato la nostra storia. Dopo la 2° guerra mondiale c'era il
pericolo di prendersi una atomica sulla testa. In Italia fino alla fine
degli anni '80 c'era il rischio di andare in una piazza o in banca e
venire ucciso da un'attentato terroristico.
Oggi consideriamo intollerabile che anche un solo militare in missione
all'estero muoia, o che una sola ragazza venga stuprata, siamo
angosciati dall'idea di soffrire e siamo pronti per questo a far
soffrire tutti coloro che "potrebbero" infliggerci un qualche dolore.
In riferimento al problema delle "regole" per vivere, io penso che il
numero di regole che una società si dà aumenti e decida su dettagli
sempre più minuziosi tanto più scompare un senso comune di giustizia:
guarda ad esempio le regole sempre più invasive e rigorose sulla guida
delle automobili. Dovrebbe essere evidente che mettersi alla guida
sbronzi è una cosa sbagliata che non deve essere fatta, eppure stiamo
dimostrando un'immaturità disarmante per cui si arriva a sanzionare in
modo sempre più pesante

--
Ciao!

"laila" <laila_960[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2848c1bb-6805-40a9-8bdc-9359204ffdd3[at]q14g2000vbi.googlegroups.com...
- Citazione -

.... ?

- Citazione -

Si tratta di una preoccupazione antica; perchè dici che è una cosa nuova?
A me non pare che solo per il fatto che la paura di morire abbia preso la
forma della "ossessione salutistica", le cose siano sostanzialmente diverse
da come sono sempre state.

- Citazione -

Imho perchè non diciamo mai basta; e forse non lo diciamo perchè non siamo
sazi di ciò che facciamo (... adesso).
E anche perchè siamo tanto attaccati alle "nostre" cose ... che non
riusciamo ad accettare l'idea che le perderemo comunque.
Sotto sotto ... mi sa che vorremmo fare come "gli antichi", che si facevano
seppellire con la loro roba; peccato che non si usa più pensare che dopo
morti ce ne si vada in giro ... con i propri beni,
Tuttavia ... c'è un sacco di gente che pare proiettarSI oltre la propria
stessa morte ... pretendendo di "contare ancora" anche quando non ci sarà
più: anche il solo fatto di fare Testamento ... mi pare che spesso
rappresenti (inconsapevolmente?!) questo genere di pretesa!

Ad ogni modo, credo (spero non per moti inconsciamente moralistici) ... che
nella inaccettazione del proprio "finire di esserci" ci sia anche la
svalutazione dello ESSERE rispettto allo AVERE: credo che paradossalmente,
si tema di non esserci più, perchè non si potrà più avere ... svalutando
così il fatto di esserci stati; esserci stati magari abbastanza per aver
fatto ciò che effettivamente può avere avuto "un senso".
....
.... non vorrei "buttarla sul filosofico", ma imho c'è il concetto di
SALVEZZA che non può ridursi meschinamente alla "buona salute"; e nemmeno a
quello -certo non mediocre per chi ha Fede- di salvezza dell'Anima.
Quel concetto -a mio sommesso parere- allude piuttosto alla "messa in
sicurezza" del tempo concesso a ciascuno per fare qualcosa di utile ... che
non sia il riempire quotidianamenta la sola pancia che si ha, o trovare un
riparo per il solo corpo dentro il quale si alligna.
Mettere in sicurezza il proprio tempo di vita ... significa dargli senso
(andare da qualche parte), sapendo da sempre che "il cammino" sarà
interrotto. E *fregarsene*, della interruzione ... che è nell'ordine delle
cose.
....
.... e "magari" fare come uno che conosco, che -quandogli hanno detto che
era possibile che sarebbe morto prima di questo Natale ...- s'è dato un gran
daffare per mettere insieme la compilation delle musiche che *vuole* si
suonino al suo Funerale. Tutte canzonette, peraltro: dai Beatles ai Queen ai
Pink Floid ...
Quando gli hanno detto che "sarà per un'altra volta" ... quasi quasi c'è
rimasto deluso! :-)))

Saluti ... che "uno sta qui": quando la Morte lo cerca, lo trova *qui*.
Indaffarato nell'andare intanto da qualche parte, beninteso! :-))
--
Vincenzo

in questo periodo di crisi economica che ha intaccato tutte le sfere
da quella emozionale a quella sentimentale e relazionale.
Ebbene io sto notando una cosa, è vero che ci vogliono regole per
mantenere l'ordine e l'equilibrio per una vita psiologica sia sociale
che personale, ma la mia sensazione è che dopo la completa libertà a
seguito dei 68tini, stiamo avendo troppe regole.
Queste regole si intrecciano portando contrasto e mandando in tilt il
sistema.
Di base sto notando che si cerca di mettere regole per impedire la
morte. Abbiamo paura e facciamo mille regole per impedire che giunga.
Ho seguito una piccola parte della trasmissione del pomeriggio su
canale 5 dove stavano parlando della morte di Gigi Sabani, che aveva
fatto un ceckcap qualche mese prima e controllava la dieta e non
aveva ecessi, ma ha avuto un infarto fatale. Poi c'è un caso nel mio
paese di una bambina che si può considerare un miracolo.
Questa bimba ne hanno parlato giornali e TV nel mese di marzo e fra
qualche mese sicuramente si tornerà a parlare.
La piccola in questione, è il primo caso italiano di operazione
all'utero di schiena bifida, eseguita ad agosto dello scorso anno al
Burlo di Trieste. Per chi non sa la schiena bifida comporta problemi
al bambino di una vita portata per la maggiore, su una sedia a rotelle
e anche qualche problema neurologico. La piccola nata settimina a
settembre lo scorso anno , quindi ha un anno, è vispa ed è adorabile,
da qualche settimana sta muovendo le gambe facendo forza e soprendendo
tutto lo staff internazionale che la segue. Comincia dire le prime
parole e si fa amare da tutti quelli che la conoscono. Ebbene
considerando che era nata prematura a settembre e fino a dicembre era
ricoverata in ospedale, che per diversi mesi aveva un divaricatore
alle gambe visite , fisoterapia e ha avuto un'altra operazione qualche
mese fa, la madre l'ha sempre portata fuori (dovendo portare il primo
figlio alla scuola materna) viene a bere il caffè con noi e ci fa
mille feste perchè ormai lo beve anche lei (la schiuma dei capuccini e
macchiati) passa da un braccio all'altro ed è sveglia. Quindi dico che
senso ha avere mille precauzioni e rendere una vita di paure per ogni
cavolata portando le persone ad avere paura di uno sguardo, di una
parola e tutto con lo spettro della morte.
Personalmente non ho paura della morte, è purtroppo una cosa che non
si può sfuggire, perchè aumentare la paura invece di esorcizzarla e
cercare di vivere serenamente la vita?