h k in <49ec6950$0$1124$4fafbaef[at]reader2.news.tin.it> wrote:

- Citazione -

Epstein è stato cult una decina d'anni fa, se lo rubavano di mano le
signore bene seguaci di un guru milanese della chiropratica.
Sono fenomeni di moda. Gli americani hanno verso le religioni e
filosofie orientali come verso la psicologia un approcio molto "di
mercato" Non conosco questo testo ma devo avere in cantina "Pensieri
senza pensatore". Serve a mettere in bolla un tavolo. :-)
Se è questa l'area di interesse imho trovo molto più serio e
fruttuoso un bel giro a Pomaia al monastero buddista (con relativo
obolo visto che è bruciato il tempio e parte della preziosissima
biblioteca)

- Citazione -

Cosa vuol dire la validità di un libro a prescindere dal contenuto?

--
Ciao
elledi

Volevo chiedervi se conoscete questo autore, che dovrebbe essere uno
psicoterapeuta:
Mark Epstein
"Psicoterapia senza l'Io. Una prospettiva buddhista"
http://www.bol.it/libri/scheda/ea978883401537.html

Ve lo chiedo per cercare di capire la validità del libro (non delle tesi
sostenute).

Grazie!

Vincenzo Del Piano ha scritto:

- Citazione -

Una meditazione efficace non ha nessun orientamento. Uno dei suoi scopi
è di superare il dualismo del pensiero e trascendere le categorie entro
cui la mente si ingrabuglia solitamente. FUORI o DENTRO non fa molta
differenza perchè, quando riesce, non è nè l'una nè l'altra.

Vincenzo Del Piano wrote:

- Citazione -

Spesso cerchiamo di trovare soluzioni "facili" a problemi molto
complessi.
Anche se capita (imho raramente) che sia vero, "normalmente" la
soluzione più complessa (come la psicoterapia) risulta essere la
migliore, se non l'unica.
Non riesco a capire (bene) perché poi si volglia risolvere problemi
psichici con la meditazione.
Secondo me la meditazione aiuta a migliorare, ma "migliorare" non
significa "guarire" o risolvere ... può aiutare a guarire o risolvere!

Pratico la meditazione (non assiduamente) da molti anni e posso
testimoniare che è utile. Secondo me è ottima anche come sostegno,
supporto, a terapie medico, farmacologiche e, <<perché no?> > ,
psicologiche,
ma,
non sostituisce nessuna di esse.

Per esempio la meditazione sulla respirazione, la più facile di tutte
[consiste nell'essere consapevoli del proprio respiro], è ottima per
calmare il proprio corpo [è risaputo che un respiro corto provoca
tensione mentre un respiro lungo aiuta a rilassarsi] quindi è "ovvio"
che la capacità di rilassarsi aiuta qualsiasi attività umana, comprese
eventuali terapie.

Infine, la meditazione è uno strumento. Con un martello possiamo
piantare un chiodo ma potremmo anche scolpire il Davide.

Ciao,
quivis.

Il Tue, 31 Mar 2009 01:08:43 +0200, "Vincenzo Del Piano"
<vincenzo[at]hyle.it> hai scritto:


- Citazione -

Bella questa analisi! Grazie.
A me gli anni di meditazione hanno insegnato a stare da solo con me
stesso per 40 minuti al giorno.

Certo, poi ho smesso: che mi sia rotto le scatole di stare con me
stesso??? :?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

Vincenzo Del Piano wrote:
- Citazione -

Veramente... già di suo la mia mente vaga di continuo, e la meditazione
è il modo che ho trovato per farla stare un pò ferma :-D

Vincenzo Del Piano wrote:

- Citazione -

Ammetto che anche io sinceramente a questa cosa non avevo davvero mai
pensato, però a logica mi rendo conto che per una meditazione "proficua"
potrebbe essere come dici tu essere utile prendere un certo binario
piuttosto che un'altro..

"L" <parmenide_2002[at]yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:49D20535.A4CE9F1D[at]yahoo.it...
- Citazione -

.... :-)) ... vuoi dire che non si può fare <<meditazione> > (o "ricerca
spirituale"; sigh ...) *al posto* di una "risoluzione di problemi"
personali?

- Citazione -

.... :-)) ... vuoi dire che -se si ha la "impressione di affogare"- non si
può fare *da soli* un "apprendimento al nuoto"?


Saluti ... assai assai concordi! :-))
--
Vincenzo

Vincenzo Del Piano wrote:

- Citazione -

E qui, caro Vincenzo, introduci il tema che Hesse, in specie ne "il
gioco delle perle di vetro", chiamava del "magister ludi (il maestro del
gioco delle perle, gioco che non spiegherà come si gioca per tutto il
libro)".

Hesse, come è noto, del resto, riprende molto della tradizione
orientale, che ha "nel maestro" una figura ritenuta irrinunciabile per
molte filosofie orientali.

Lo stesso occidente -del resto- non considera tuttoggi(?) molto
importante la figura che ci ha porto i rudimenti di ciò che sappiamo?

Eppure, vorrei aggiungere, che vi possono essere delle eccezioni:

Si prenda -per esempio- la figura del Buddha

Nessuno può negare che la sua meditazione non fosse di tipo solitario,
magari anche rischiosa, visto che -come giustamente segnalavi- i
risultati della meditazione dipendono molto da come la si orienta.

Lo stesso Cristianesimo ci offre una figura -nel Cristo- che medita
solitario e -magari involontariamente, per chi lo prende a riferimento-
che potrebbe indurre altri a fare altrettanto.

Quindi andrebbe spesa qualche parola sui rischi di una meditazione
solitaria.

Per non allargare troppo il discorso io direi che è sconsigliabile (la
meditazione) -in specie- se anziché essere propriamente una meditazione
sia il tentativo di risolvere dei problemi che abbiano mostrato su di
noi creare delle difficoltà che non abbiamo idea come risolvere.

Perché se si ha l'impressione di affogare nel mare delle cose insolute
-> è sempre meglio chiedere aiuto, poiché avremo modo di sfruttare la
forza di altri che sanno nuotare .. almeno finché non avremo imparato
come si fa ..

: - )

Saluti,

L

"Massimo Soricetti" <max-67[at]libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gqrf13$lkv$1[at]megan.servidellagleba.it...

- Citazione -

.... va bene, e tuttavia ci sarebbe "almeno" da stabilire (da prima e
consapevolmente!!!!) se si vuole "per es." andare IN o FUORI di sè; nel
senso di "ascoltare il proprio Sè" (o il proprio corpo ...), oppure farne
astrazione; se "chiudersi autoconoscitivamente in sè" (narcisisticamente?!)
.... o "espandersi confondendosi nel Mondo" (misticamente?!).

Non è un imperativo per nessuno, naturalmente, ma ... non sembra anche a te
che -prima che la propria mente "vaghi"- si dovrebbe appena appena darle
un'orientatina di massima?
.... "anche perchè" -e sempre per es.- se una persona si trova in
un occasionale stato (pre)depressivo che la induce a "chiudersi in se
stessa", IMHO l'ultima cosa che (le) è opportuna è chiudervisi
ulteriormente.
Così come pare potenzialmente controproducente che chi vive un temporaneo
"momento di sperdimento/confusione" ... si sperda e confonda ulteriormente
in una "meditazione espansiva" ... che lo farebbe sentire "senza un
confine".

Ciao ... :-)
--
Vincenzo