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  #43  
Vecchio 26-10-2009, 18.06.56
F. Bertolazzi
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

*GB*:

- Citazione -

> Certo, è proprio così. Anche per questo motivo mi pare plausibile
> che i primi ominidi avessero cominciato a nutrirsi di pesce crudo
> prima ancora di darsi intensivamente alla caccia con armi e trappole.


Però potrebbe essere il motivo per cui alcune civiltà particolarmente
fiorenti sono nate sul mare o lungo grandi fiumi. Forse non era solo a
causa dei trasporti e commerci più facili, che poi, per mare o
controcorrente non so quanto fossero più facili.
Alt 26-10-2009, 18.06.56
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  #42  
Vecchio 26-10-2009, 17.33.28
F. Bertolazzi
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

*GB*:

- Citazione -

> Hai ragione, ma quando digito alla sola luce (200 cd/m^2)
> dello schermo LCD, i caratteri neri affiancati ; e :
> sulla tastiera bianca traslucida del mio pc portatile
> Benq Joybook S53 sono indistinguibili l'uno dall'altro.


Io ho una splendida
http://www.made-in-china.com/image/2...ight-L002-.jpg
comprata a cinque euri o giù di lì.
  #41  
Vecchio 26-10-2009, 16.15.08
F. Bertolazzi
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

*GB*:

- Citazione -

> Cosa distingue un uomo dalla scimmia? La sua capacità di cucinare
> il cibo, dice il solito scienziato, smentendo in parte Darwin
> che dell'evoluzionismo fu il padre.


Suppongo che questa sia una minchiata buttata lì dal giornalista per
indurre la curiosità soprattutto di creazionisti ed esseri simili.

- Citazione -

> Secondo la sua teoria, "scoprire" il cibo cotto ci ha resi più
> intelligenti ed evoluti: la carne ed i vegetali sono più digeribili
> se cucinati e questo ci avrebbe permesso di risparmiare energia
> da dedicare al cervello.


Il giornalista, come tutti i giornalisti italiani, non ha capito un tubo di
ciò che ha scritto Wragham e si è inventato una cacchiata.
Non risparmio, ma surplus che ha permesso di sviluppare una caratteristica
che, per qualche misterioso motivo (ultimo scampolo per l'esistenza di un
Dio minore, quello dell' "intelligent design"), attira le femmine.

- Citazione -

> chiuse nella grotta

Cavolata che non credo sia uscita dalla penna di Wragham. Si sa che le
donne contribuivano in maniera sostanziale al nutrimento dei piccoli
(pre-masticando il cibo per lo svezzamento) e dei grandi, con la raccolta
di bacche, insetti e piccoli animali. E soprattutto dell'acqua. Senza
contare la concia delle pelli, anch'essa fatta tramite masticazione.
Tutt'ora parlano, il più delle volte, solo per muovere le mascelle.

- Citazione -

> avrebbero perso la loro indipendenza, obbligate ad attendere
> il marito di ritorno dalla caccia.


Balle. Le donne non potevano andare troppo in giro già da prima, dato che,
per loro, la procreazione dura cinque-sei anni (da tre mesi prima del parto
ad almeno 5 anni dopo). Perciò c'è la "crisi del settimo anno": dopo non
serviamo più.

- Citazione -

> Pare che anche il matrimonio sia una conseguenza del cambio di
> abitudini alimentari, e che l'accoppiamento sia dovuto al bisogno
> di protezione da parte della femmina.


Può darsi che la prima cacchiata l'abbia scritta Wragham, non so, la
seconda è arcinota e non si riferisce alla sola protezione (tutti gli
uomini proteggevano tutte le donne e tutti i bambini, probabilmente gli
omosessuali facevano da corpo di guardia permanente). Ma la divisione del
bottino di caccia era con tutta probabilità asimmetrico, con i maschi di
più alto rango che avevano la prima scelta e, di conseguenza, tutte le
donne. Sennò come avrebbero fatto quelli col pollice opponibile a spazzar
via (geneticamente) quelli meno abili?

- Citazione -

> Ora, a parte il fatto che ci si accoppia anche tra animali che
> sbranano carne viva, vorrei sapere dal professor Wragham in base
> a cosa ritiene che cucinare sia un atto "penalizzante" per le donne.


Lo vorrei sapere anch'io, ma, francamente, visti i sopraelencati
precedenti, ho i miei dubbi sull'effettiva paternità di questa
affermazione.

- Citazione -

> Io che sono del sud, dove il matriarcato non è un hobby, trovo che
> la teoria sia traballante ed un filino maschilista, ma, non avendo
> studiato ad Harvard, non mi permetto di confutarla.


Solo di stravolgerne alcuni punti, e forse altri. Bah.




- Citazione -

> Vedi, a mio parere dire a un essere umano "ti dismetabolizzo mediante
> piombo cinetizzato" (come avrebbe fatto un tuo recente corregionale)


LOL. Sì, e mi continua a perseguitare.

- Citazione -

> rappresenterebbe una violazione del giuramento di Ippocrate, che
> vieta di arrecare nocumento alla salute o alla vita di una persona.


Parla per te. Io non ho giurato nulla.

- Citazione -

> Tuttavia non mi sembra che il suddetto giuramento vieti di rivalersi
> trasversalmente su un cane o un gatto, specialmente se tale azione
> non venga effettuata direttamente, bensì dallo stesso avversario
> a suo proprio danno...


Dante mette i consiglieri fraudolenti nell'ottavo cerchio.

E poi, se un medico prescrive la coramina ad uno con la pressione alta, il
fatto che poi sia il paziente che va in farmacia, compra e assume, non
credo sia minimamente influente.

- Citazione -

> I sintomi da intossicazione comprendono debolezza, soprattutto
> sulle zampe posteriori, depressione, vomito, tremori, febbre,
> dolori addominali, e pallore delle mucose. A volte gli animali
> si sdraiano su un fianco e non riescono ad alzarsi.


Mmmm. C'ho giusto un cagnetto davanti alla finestra della camera da letto
che abbaia come un ossesso alle ore più strane...
  #40  
Vecchio 26-10-2009, 15.19.38
Il Conte Rucasso
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Predefinito Re: =?ISO-8859-15?Q?La_cottura_distrugge_le_propriet=E0_curative_ ?==?ISO-8859-15?Q?dei_cibi.?=

Il 26/10/2009, *F. Bertolazzi* ha detto :

- Citazione -

> > sicuro che la causa sia attribuibile solo alla cottura del ET vegetale?
> Non lo so. Il punto, se hai seguito il discorso, non era sul mal di
> pancia, ma sulle cuticole verdi.


sì ho leggiucchiato un pò qua e la,
tuttavia se non ricordo male qualcuno a menzionato i pistacchi di verde

--
l'abito fa l'uomo. Meno c'è l'uomo più cresce il bisogno dell'abito


  #39  
Vecchio 26-10-2009, 15.07.11
F. Bertolazzi
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Predefinito Re: La cottura distrugge le =?iso-8859-1?Q?propriet=E0?= curative dei cibi.

Il Conte Rucasso:

- Citazione -

> sicuro che la causa sia attribuibile solo alla cottura del ET vegetale?

Non lo so. Il punto, se hai seguito il discorso, non era sul mal di pancia,
ma sulle cuticole verdi.
  #38  
Vecchio 26-10-2009, 09.07.11
Il Conte Rucasso
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Predefinito Re: =?ISO-8859-15?Q?La_cottura_distrugge_le_propriet=E0_curative_ ?==?ISO-8859-15?Q?dei_cibi.?=

Il 25/10/2009, *F. Bertolazzi* ha detto :

- Citazione -

> Mumble. Le nocciole, almeno quelle che raccoglievo in campagna da
> ragazzino, anche se non tostate erano bianche con la cuticola marrone, e
> facevano venire dei discreti mal di pancia (non so se per la mancata
> tostatura o l'eccessiva quantità).


3) o...per la suscettibilità individuale della pancia del soggetto
4) o...per effetti in presenza di altri alimenti
5) o...per abitudini nutrizionali diverse
6) o...condizioni climatiche e fisiche al momento non ottimali

sicuro che la causa sia attribuibile solo alla cottura del ET vegetale?

--
l'abito fa l'uomo. Meno c'è l'uomo più cresce il bisogno dell'abito


  #37  
Vecchio 25-10-2009, 20.09.43
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

"F. Bertolazzi" ha scritto:

- Citazione -

> > lui abbia pubblicato un libro per i comuni mortali,
> Non lo sapevo.


http://www.dissapore.com/cucina/cuore-di-mamma/

Cosa distingue un uomo dalla scimmia? La sua capacità di cucinare
il cibo, dice il solito scienziato, smentendo in parte Darwin
che dell'evoluzionismo fu il padre. Il professore in questione,
Richard Wrangham, arriva da Harvard, ed ha appena pubblicato
un libro dal titolo "Catching fire: how cooking made us human".
Secondo la sua teoria, "scoprire" il cibo cotto ci ha resi più
intelligenti ed evoluti: la carne ed i vegetali sono più digeribili
se cucinati e questo ci avrebbe permesso di risparmiare energia
da dedicare al cervello. Questo è il lato positivo.
Il lato negativo, come sempre, è toccato alle donne, danneggiate
dall'invenzione del "focolare" domestico: chiuse nella grotta
avrebbero perso la loro indipendenza, obbligate ad attendere
il marito di ritorno dalla caccia.
Pare che anche il matrimonio sia una conseguenza del cambio di
abitudini alimentari, e che l'accoppiamento sia dovuto al bisogno
di protezione da parte della femmina.
Ora, a parte il fatto che ci si accoppia anche tra animali che
sbranano carne viva, vorrei sapere dal professor Wragham in base
a cosa ritiene che cucinare sia un atto "penalizzante" per le donne.
Io che sono del sud, dove il matriarcato non è un hobby, trovo che
la teoria sia traballante ed un filino maschilista, ma, non avendo
studiato ad Harvard, non mi permetto di confutarla.
Vi lascio però con una immagine che mi ha colpito molto e che oggi
si trova sui giornali di tutto il mondo : è la foto del Governatore
Generale del Canada Michelle Jean, ritratta mentre mangia il cuore
ancora caldo di una foca, offertale dal popolo eschimese degli Inuit.
È un'immagine forte e tenera allo stesso tempo: la dedico al professore
di Harvard e a tutte le donne che, ogni giorno, accendono un fuoco
per nutrire l'evoluzione dell'umanità.

(by Antonio Tomacelli)

- Citazione -

> > Mi rimane solo la curiosità di sapere che cosa ci hai capito
> > del mio suggerimento di dare la macadamia al tuo cane o gatto. :-> Assolutamente nulla. Urge spiegazione, anche se di bestie in casa

> ne ho già una, bipede, e mi avanza.


Vedi, a mio parere dire a un essere umano "ti dismetabolizzo mediante
piombo cinetizzato" (come avrebbe fatto un tuo recente corregionale)
rappresenterebbe una violazione del giuramento di Ippocrate, che
vieta di arrecare nocumento alla salute o alla vita di una persona.

Tuttavia non mi sembra che il suddetto giuramento vieti di rivalersi
trasversalmente su un cane o un gatto, specialmente se tale azione
non venga effettuata direttamente, bensì dallo stesso avversario
a suo proprio danno... e pertanto:

http://www.veterinariagiustiniana.com/?p=159

NOCI DI MACADAMIA

Sono abitualmente utilizzate come snack dagli esseri umani,
il loro gusto è gradito anche ai cani, che le mangiano con appetito
quando le hanno a disposizione.
I sintomi da intossicazione comprendono debolezza, soprattutto
sulle zampe posteriori, depressione, vomito, tremori, febbre,
dolori addominali, e pallore delle mucose. A volte gli animali
si sdraiano su un fianco e non riescono ad alzarsi.
L'intossicazione in questi casi è lieve e con le giuste cure
la ripresa avviene rapidamente (il che però non vuole rappresentare
una giustificazione alla loro somministrazione volontaria al cane!!)

(by Anna Giannini)

Bye,

*GB*


  #36  
Vecchio 25-10-2009, 19.42.38
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

"F. Bertolazzi" ha scritto:

- Citazione -

> > Notare la faccina a fine citazione...
> Scusa la pignoleria, ma allora avrebbe dovuto essere ;-)


Hai ragione, ma quando digito alla sola luce (200 cd/m^2)
dello schermo LCD, i caratteri neri affiancati ; e :
sulla tastiera bianca traslucida del mio pc portatile
Benq Joybook S53 sono indistinguibili l'uno dall'altro.

- Citazione -

> Mumble. Le nocciole, almeno quelle che raccoglievo in campagna da
> ragazzino, anche se non tostate erano bianche con la cuticola marrone,


Questa invece aveva la cuticola verde... sarà stata una nocciola OGM ?

E poi una brutta notizia: http://www.aamterranuova.it/article2590.htm
(aflatossine nelle nocciole turche, che importiamo pur producendole).

- Citazione -

> Tra parentesi, hai notato che gli animali marini sono più digeribili di
> quelli terrestri (non tutti, ricordo un'indigestione di aragosta sulla
> costa dell'allora Yugoslavia)? Credo proprio sia dovuto al fatto che,
> essendo supportati dall'acqua, hanno meno bisogno di tessuti connettivi
> "interstiziali".


Certo, è proprio così. Anche per questo motivo mi pare plausibile
che i primi ominidi avessero cominciato a nutrirsi di pesce crudo
prima ancora di darsi intensivamente alla caccia con armi e trappole.

Bye,

*GB*


  #35  
Vecchio 25-10-2009, 19.17.40
F. Bertolazzi
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*GB*:

- Citazione -

> "F. Bertolazzi" ha scritto:
> > Purtroppo dimentico sempre di mettere faccine qui e là per evitare
> > di infastidire i più "patiscibili".

> Se mancavano le faccine, allora il nostro contrasto è risolto...
> shake hands (come direbbe Sgas). :-)


Ottimo. E grazie, rileggtendole, a certe mie risposte non sarebbero bastate
le faccine.

- Citazione -

> Per confronto, uno che si firma "Doctor Diabolicus" ha certo
> un'autostima maggiore della mia. :-

Per quanto riguarda l'autostima, non importa il valore assoluto, ma quelo
relativo al QI. Direi ti puoi tenere i tuoi asterischi. :-)

- Citazione -

> lui abbia pubblicato un libro per i comuni mortali,

Non lo sapevo.

- Citazione -

> libro che convincerà molta gente della veridicità della sua tesi,
> mentre lui potrebbe avere evidenziato soltanto un dettaglio minore
> nell'evoluzione umana. In questo modo non si fa scienza, ma (come
> con la vit. C di Pauling) si creano solo nuove leggende metropolitane.


Verissimo.

- Citazione -

> Mi rimane solo la curiosità di sapere che cosa ci hai capito
> del mio suggerimento di dare la macadamia al tuo cane o gatto. :-

Assolutamente nulla. Urge spiegazione, anche se di bestie in casa ne ho già
una, bipede, e mi avanza.
  #34  
Vecchio 25-10-2009, 19.14.01
F. Bertolazzi
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Predefinito Re: La cottura distrugge le proprietà curative dei cibi.

*GB*:

- Citazione -

> "F. Bertolazzi" ha scritto:
> > > Però le nocciole di cui è infarcito sono crude. :-)
> > > Eh???

> Notare la faccina a fine citazione...


Scusa la pignoleria, ma allora avrebbe dovuto essere ;-)

- Citazione -

> UNA delle nocciole incluse in una di quelle tavolette di
> cioccolato aveva una pellicola esterna verde pistacchio,
> ma, non essendo al sapore un pistacchio, ne ho dedotto
> che fosse scampata alla tostatura. :-)


Mumble. Le nocciole, almeno quelle che raccoglievo in campagna da
ragazzino, anche se non tostate erano bianche con la cuticola marrone, e
facevano venire dei discreti mal di pancia (non so se per la mancata
tostatura o l'eccessiva quantità).

- Citazione -

> "Probabilmente"? Pensi che ci sia una reale differenza
> di apporto proteico tra pesce o fegato crudi e cotti?


Per il pesce ed il fegato azzarderei un "no", anche se basato su nulla.

Ma il fatto che le proiteine hanno le caratteristiche che hanno solo per la
loro forma (gli aminoacidi come sai, son sempre quelli) e che la cottura le
denaturi, ovvero le srotoli, privandole quindi della forma che le rendeva,
ad esempio, idrofile o liposolubili, credo influisca parecchio.

Tra parentesi, hai notato che gli animali marini sono più digeribili di
quelli terrestri (non tutti, ricordo un'indigestione di aragosta sulla
costa dell'allora Yugoslavia)? Credo proprio sia dovuto al fatto che,
essendo supportati dall'acqua, hanno meno bisogno di tessuti connettivi
"interstiziali".

- Citazione -

> E l'effetto a cascata dello sviluppo del linguaggio
> non ti sembra ancora più importante? Senza un linguaggio
> (a segni o a parole), la differenza tra un essere umano
> e uno scimmione sta solo nell'apparenza esteriore.


Bisogna vedere cosa si comunica. ;-)

- Citazione -

> By the way, il fatto che il crudista Marco A. sia in grado
> soltanto di copincollare come una scimmia, sembrerebbe
> darti ragione, ma solo fino a quando non valuti bene
> che lui è anche e soprattutto vegetariano.


Appunto.
 

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cibi, cottura, curative, distrugge, proprietà
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